Classe-J Endeavour - America's Cup 1934 [plan Chevalier & Taglang 1/50°] de patrick revidi

Bonjour
Je suis en train de construire ENDEAVOUR 1934 a partir du plan de Chevallier et Taglang,"on scratch" au 1/50.
J'ai fait la quille et les couples, avec du CTP de 5mm.
J'ai un problème avec la proue.
Faut-il laisser la tranche de CTP plate, comme elle sort de la découpe, ou bienfait-il mieux biseauter cette tranche pour que les virures viennent mieux s'appliquer dessus?
Autre question, comment poster des photos sur le site?
Merci d'avance.
Patrick

patrick revidi a écrit:

Je suis en train de construire ENDEAVOUR 1934 [...]
Faut-il laisser la tranche de CTP plate, comme elle sort de la découpe, ou bienfait-il mieux biseauter cette tranche pour que les virures viennent mieux s'appliquer dessus ?

Oui Patrick, le chant des couples doit être effectivement biseauté afin que les virures soient collées sur toute l'épaisseur du CP tout en donnant une courbure naturellement fluide à la carène, sans creux, bombé ni cassure. L'opération est nécessaire mais pas facile à réaliser. Perso, j'utilise un réglet.

PS : ta question est-elle isolée ou vas-tu nous faire vivre ton chantier ?

patrick revidi a écrit:

[...] comment poster des photos sur le site ?

Il suffit de cliquer d'abord sur l'icône du bandeau "Héberger une image" (fléché "0").
La fenêtre suivante s'ouvre ; il faut appliquer le cycle 1->5 suivant par lot de 1 à 3 photos pour insérer autant de clichés que tu désires dans le même post.

Bonsoir
Merci pour ces conseils.CE n'est pas une question isolée, je vais essayer de vous poster des photos.
Bien amicalement
patrick

Voici quelques photos du début du chantier.

Et ben au vu de cette photo, ton défi me semble vachement bien parti et je vais suivre ton chantier.
Avec une telle carène, j'imagine bien l'importance du biseautage des chant des couples, opération déjà pour une coque classique. Tu pourras sans nul doute bénéficier de conseils de membres qui s'y sont déjà donné avec réussite ou non.

Bonsoir,

Je suis également sur l'Endeavour classe J mais en ce qui me concerne, du fait du manque de documentations photo sur la version 1934 et de l'encombrement excessif de la version 1989, j'ai choisi de monter la version 2010. 

Je te souhaite beaiucoup de plaisir sur ce montage. 
Tu as plusieurs post sur ce forum de ce bateau , il te suffit de taper son nom dans "rechercher" pour avoir les différents post. De plus il existe aussi ce montage interressant : 

J Class Endeavour by KeithAug - Amati - Scale 1:35


Il me semble sur ta dernière photo que ton pont est à plat,or sur les classe J il existe une tonture qui relève la proue et également un bouge relativement marqué. Pour la tonture, tu peux la visualiser sur le plan de Chevalier Taglang avec une règle, elle est, à ton échelle, de l'ordre de 9 - 10 mm au maitre bau 

A mon sens, au point ou tu en es, le plus difficile à obtenir est une fluidité de la coque qui ne sera réalisable que par un équerrage imeccable des couples (je m'y suis repris à deux fois)

Je te souhaite une bonne continuation et je pense que tu trouveras sans problèmes des monteurs prêts à répondre à tes questions si tu en as

Amicalement Georges

Bonjour

Merci Yves pour tes encouragements. Mais me connaissant, je crains la faute à chaque étape.
D'autant que Geo a repéré le défaut de mon modele : un pont plat.
Je ne sais pas bien lire les plans de bateau.
J'ai du refaire les couples 3 fois pour cause de manque de symétrie, problème  que je ne comprends pas.
Il semble que la photocopieuse provoque des erreurs qui se cumulent.
Je me Suis appuyé sur le plan publié par Chevallier et Taglang dans leur livre de 1987 "1851 America's Cup CUP YACHT DESIGNS 1986" que j'ai fait agrandir jusqu'a l'échelle 1/50.
Et je je n'ai pas bien su interpréter la tonture du pont.Donc il est vrai que mon pont est plan.
Peux tu m'expliquer, Geo, comment j'aurais pu obtenir cette remontée du pont vers la prou.en remontant légèrement les couples avant?
Pour l'instant les couples sont bien d'équerre( je colle des tasseaux verticaux contre chaque couple et contre la quille et je vérifie à l'équerre.
A votre avis , dois tout recommencer?
Amicalement
patrick

Bonjour Patrick,

Pour la tonture tu l'obtiens simplement par la forme de ton panneau de coque (panneau ou viennent les couples); la ligne supérieur doit être concave. A l'inverse du bouge qui est la forme arrondie (convexe) du haut des couples (position du pont).
Personnellement, au stade où tu en es je pense que cela vaut le coup de reprendre et de partir sur de bonnes bases.

Bien à toi!

La tonture est pas dingue mais aurait dû se faire tout seul..c'est pas la meilleure photo pour se rendre compte de ça... Je connais pas les plans mais sur le plan de forme des couples je suppose que c'est pas tout plat.

Pour le bouge il suffit de faire des faux baux que l'on colle sur le ctp du pont

Merci chers amis pour vos conseils.
Petit problème : les couples sont déjà collés à l'araldite.
J'ai proposé à Georges d'augmenter progressivement la hauteur des couples à partir du n°4 pour respecter la tonture du plan (les couples commencent à -5 à la proue et vont jusqu'a 24 à la poupe.
Par contre @Clement je ne comprends pas bien ton explication.
Qu'est ce que le panneau de coque?si je comprends bien ce serait la forme du haut de la quille?
Amicalement
patrick

Bonjour Patrick!

Petite photo du Zu Monfeld pour être plus clair:

Merci Clement
Je comprends mieux.
J'ai modifié la tonture en ajoutant de petites lattes de bois sur le haut des couples ce qui revient un peu au même.
J'avais un problème de vocabulaire.
J'appelle "quille" l'ensemble du panneau de coque, ce qui est une erreur.
Concernant le bouge, je n'ai rien fait car je pense ne pas savoir suffisamment lire le plan du bateau.
D'autre part les modèles d'Amati sont plans.
Merci pour tes conseils
Patrick
J'ai appris beaucoup de choses, mais un peu tard.!!!!

Pour t'aider il faudrait que l'on voit les plans...
Rectifier après un ctp posé à pas cela se fait mais le bouge est fait en même temps

Sinon on calcule le bouge de façon basique ..la courbe reste la même sur tout les baux d'un même pont.

comment envoyer une photocopie des plans?

Faire une photo c'est bon .. le bouge doit être sur une vue en coupe, élévation ou de profil, voir même spécifié

Voici une photo du plan.
Je l'ai en version numérisée, en pdf, mais quand j'essaie de l'envoyer on n'y voit que de larges trainées.Je ne comprends pas ce qui lui arrive.

Sur la vue de profil tu as le bouge. En bas la ligne du livet du pont "extérieur" en haut la ligne de la hauteur du pont sur l'axe central. Tu repères le couple maître le plus large. A cette endroit tu mesures la hauteur en les deux lignes.


Et tu utilises la règle de nonante, largeur ton couple maître, le demi cercle la hauteur du bouge entre les deux ligne.


Là tonture est la .. Sur la quille et tes couples on trace la ligne de flottaison (ou comme repere pour ceix qui sont hors eau) et on place ensuite les couples par rapport à elle, sur la vue des couples le plus à l'extérieur est le maître couple (il peut en avoir plusieurs)

Merci pour ces explications.Je ne connaissais absolument pas cette façon de lire un plan.

C'est un plan de forme (pas le plus facile pour débuter), il faut voir aussi si les elevations (forme des "couples) sont hors bordés ou hors membrures c'est à dire que l'épaisseur du bordage est prit en compte ou pas.

Je pense que le bordé est inclus dans le plan , mais sans certitude.
Par ailleurs, j'ai une autre question.
Concernant la vue du pont (vue du dessus), a quoi correspondent les 2 lignes de pont vers le milieu?
Merci d'avance;

Les quelles lignes ?

Bonjour Patrick,
Je t'envoie les plans d'Amati concernant les couples et le bouge.
Le premier plan de profil te donne la correspondance entre le numéro de couple et sa situation longitudinale sur la coque. 

Le deuxième plan te donne la forme du couple, et comme tu peux voir, le couples ne sont pas plats



Pour mieux visualiser le bouge, je t'ai tracé les lignes planes



Situ souhaites avoir ces plans en image Jpeg avec une définition supérieure, contactes moi en mp pour que je te les fasses passer par mail 

Amicalement Georges

Re bonsoir Patrick

Voila les images du pont de l'Endeavour:
d'abord les trois versions de ce pont en fonction des époques,

Tu peux constater que les changements sont important en fonction de la date 

Une image unique de la version 1934


Copie-la et note dessus ce qui te pose problème, dans la mesure de mes moyens, je tenterai de répondre.

Par ailleurs, sur les plans de Taglang, ce ne sont pas les détails du roof et autres construction du pont qui vont t'encombrer. Tu as sur mon post, au début, les images des  planches pour la construction de la version 1934, je pense que ca te sera d'une grande aide

Amicalement Georges