HMS Beagle 1831-1836 [OcCre 1/60°] de tugBoat

pour Jean-claude 59 : merci pour le lien du glossaire des termes: c'est une BIBLE    j'ai appris une foule de choses   pour un novice comme moi c'est un cadeau béni des dieux !!
Merci et amitiés   m Jeannet   (astrolbe)

C'est déjà limite sur l'original

Je confirme c'est super exigu !

je suis convaincu, je pense que je vais effectuer le même changement. 

Par ailleurs une autre petite erreur, la taille des anneaux sur le mat d'artimon, pour la fixation de la voile... diamètre 10mm et non pas 6mm. J'ai vérifié, le kit en tient compte le nombre d'anneaux disponibles est correct, l'erreur est juste dans le manuel. 

Je joins une photo (pardon elle est floue).

Bonjour Epipactis

Content que tu ais vu la modif du râtelier, cela va dans le sens du partage sur ce forum

Et merci pour les anneaux sur le mat d'artimon.
Bonne suite pour ton montage.

Bonsoir

Pour dire que le montage avance un peu, voici le mât de misaine :



Les vergues ne sont pas encore collées. Ça va être coton d'aligner tout ce petit monde

Pas la partie la plus passionnante toutes ces vergues et j'ai encore celles du grand mât à finir. Mais après en place sur le bateau, j'aurai un peu de réconfort

Coller les vergues ?

Bonjour les voileux, jeunes et vieux,

Les nouvelles du Beagle , 7 mois après !
 Tout d'abord, je confirme que le kit Occre est au 1/70 en non au 1/60. En superposant le plan de profil de la notice Occre (échelle 1/3 du modèle) au plan du vaisseau avec une échelle en pied, on s’aperçoit que Occre a bien respecté les dimensions du navire et que 23 pieds réels sont ramenés à 10 cm sur le modèle. 23 pieds = 701 cm.



Ensuite quelques retours, idées (conseils ?).

Couper en 2 les plans en A3 imprimés le verso à l'envers du recto. On peut ensuite travailler avec des feuilles A4 moins envahissantes sur le bureau. Si on ne veut pas abimer la notice originale, il suffit d'imprimer la notice téléchargeable sur le site d'Occre.

Les fils fournis par Occre sont pelucheux à souhait. Je les ai passé à la colle blanche diluée, le résultat est acceptable pour le gros fil ø 0,5 mais pour le ø 0,15 c'est pas terrible. Le fil se raidit, les nœuds sont difficiles à faire, ça coince dans les poulies et le résultat est très moche, j'aurai mieux fait d'acheter un meilleur cordage  

Comme indiqué précédemment, pour le râtelier au pied du mât de misaine qui est à moitié sous la dunette : reculer le râtelier vers le mât et fixer les cordages sur le râtelier avant de poser le mât. Dans la même idée, on peut fixer les cordages sur les anneaux au pied du grand mât avant de poser le mât.

Après avoir monté le gréement dormant, l'accès aux râteliers latéraux est très exigu et c'est une gymnastique pour tourner les cabillots. Pour préserver un peu de place, mieux vaut ne pas fixer les galhaubans (JT28 et JT30, planche C de la notice du gréement) tout de suite.

Mieux vaut fixer la voile d'étai du grand mât (V9 JT109 étape H) à la vergue avant qu'il y ait trop de cordages attachés aux cabillots latéraux.
Pour le reste, suivre l'ordre de la notice (dans l'ordre des numéros des cordages).

Les voiles du kit sont correctes et aux bonnes dimensions mais un peu trop raides pour faire de jolis plissés (voiles carguées ou ferlées). Il ne faut pas espérer avoir le rendu du modèle présenté sur le couvercle



Pour qui sait coudre les voiles, mieux vaut acheter le kit basic (sans voile) et avec les 25€ économisés acheter des bons cordages.

Pour ma part, n'ayant pas le talent de couturier es-voile, après des mois de bataille, je me retrouve avec des voiles pas très jolies et des cordages ratés. Faudrait que je démonte le gréement, pour revenir à un modèle sans voile. Mais je n'ai pas le courage et je préfère les voiliers avec des voiles

Alors que j'avais trouvé du plaisir sur le montage de la coque et des équipements avec le rendu du bois, je n'ai trouvé que du labeur fastidieux et répétitifs sur les mâts et le gréement, pour un résultat bien moche. Ca va faire un an que je rame sur ce gréement et il manque encore le beaupré et la misaine. Je reconnais la difficulté du modèle et les limites de mon habileté manuelle. J'arrête là l'aventure et si je replonge, le prochain voilier aura un seul mât  

En fait, je suis plutôt chat que chien, ceci explique cela  

Excellents tes commentaires et conseils, Tugboat !

Je prends note.

Merci également pour ton humour, car il en faut avec tout ce travail ...

Amitiés 
Dorémifa

C'est un très beau travail, félicitation
Tanguy

Un modèle sans voiles c'est bien aussi
Le Beagle est pas facile... petite échelle, petit bateau avec gros gréement, la version deux mâts aurait été plus "simple".

Bonsoir,

Je pense que quelque soit le trois mâts, le gréement n'est pas facile.
 Pour ce qui est des cordages, je n'étais pas satisfait de ceux du kit et j'ai changé tous mes cordages (Pour le Cutty Sark)

Amicalement Georges

Astuce qui a marché à peu près pour moi, colle blanche diluée sur le fil 0,15 mais après l'avoir posé. ça comme ça s'il y a raideur elle est maintenue dans la bonne position. Finalement je les aime assez bien. 

Quant aux voiles, les refaire à la main ce n'est pas si compliqué... même si très preneur de temps.... 

Je dois être maso, je me lance dans les garcettes de ris. 

J'espère que ça ne t'empêchera pas de revenir au Beagle plus tard quitte à ce que ce soit après un voilier au gréement moins méchant !! 
Parce que ton bateau est très beau déjà sans son gréement !!

Des pistes pour un voilier suivant ? 

Florent

Ah oui... et ce type d'outils est précieux pour ce genre de trucs... 

Epipactis a écrit:

Des pistes pour un voilier suivant ? 

Rien pour l'instant, je laisse du temps au temps
Pour le gréement, ce sera un seul mât et pour mes yeux et mes doigts, une échelle plus grande

Ah en relisant tes notes.. 
Un conseil pour le passage des fils dans les poulies et aussi l'enduit de colle blanche diluée : j'ai deux pistes : qd on enduit de colle les fils, le mouvement des doigts doit être "rotatif" si tu lisses juste le cordage en glissant les doigts la section se retrouvera aplatie non plus circulaire, et sera donc épaissie sur un côté et ne passera plus. 
Le deuxième conseil c'est de passer juste l'extrémité du cordage, genre 3 mm à la cyano. c'est comme le bout des lacets pour les chaussures. Même contrainte que l'enduit à la colle blanche, il faut tourner sinon tu aplatis et ça passe pas .. valable pour tous les bateaux, et geste à prendre mais qui vient très vite ! 
Et on s'entraîne à volonté facilement puisqu'il suffit de couper les qqs mms et recommencer en cas de ratages...

Et encore une chose qui peut aider... j'ai opté pour la méthode longue et fastidieuse pour les voiles mais il y a beaucoup plus simple et satisfaisant aussi.. la méthode qu'a appliquée Mr Poulin à la médiathèque... tu traces les laies au crayon de papier ! 
Pour le tour j'ai copié ce qu'a fait Olha batchvarov, j'ai fixé le tour à la cyano au lieu de faire un ourlet. beaucoup plus simple, et résultat vraiment pas mal après couture de la ralingue.. tu trouveras ce tuto pour la pinta Amati qu'elle a réalisée... 

Tu fais en deux après-midi ce que j'ai fait en 3 mois. 

J'ai gardé les calques des voiles que j'ai dessinées... 

Je suis sûr qu'on trouvera des astuces qui te faciliteront la vie !! 

Florent

Bonjour TurgBoat,
Pour ne pas que ça devienne une corvée je pense qu'il faut dès le commencement se fixer des limites entre ce qu'on sait faire et ce qu'on ne sait pas faire ou qui sera vraiment trop chronophage pour un résultat bien modeste. Ensuite il ne faut rien regretter.

Les voiles sont un bon exemple, entre des ralingues simplement collées avec des laies au crayon et des voiles cousues il y a pour mon cas 99% de chances que la deuxième méthode donne un résultat catastrophique, me dégoute de la couture et me prenne beaucoup de temps.

Les voiles Occre pour le Dos Amigos étaient correctes et avec un fil de fer passé dans la ralingue pour donner la forme c'est finalement du plus bel effet sans trop se casser la tête.
Si j'estime que je n'ai pas de belles voiles et bien ce sera un modèle sans voiles (Pour l'Ingermanland je n'ai pas encore regardé et pris de décision)... Les fils de Occre sont effectivement pas terribles. Jusqu'à 0.5mm il est possible de trouver de beaux fils dans le commerce sans problème, ce sont les diamètres plus importants qui posent problème.
Pour passer ces fils dans les poulies, en plus d'enduire le bout de cyano, il faut ensuite couper ce bout le plus en biais possible (expérience consécutive à la confection de 500 crochets et 500 poulies avec un diamètre de fil maximum).

Attacher les cordages sur les cabillots est parfois impossible sur ces gréements. Là aussi une fois le modèle terminé personne ne verra que ca tient par un point de cyano. Sinon il faut effectivement préparer les cordages à partir des cabillots avant d'installer la mâture mais ça demande une bonne planification.

Parmi les accessoires qui ne coutent rien et sont vraiment indispensables :
De tous petits ciseaux adaptés, un jeu de pinces de précision et de petites clips qui servent de 3e main.

Bifidus a écrit:

Pour ne pas que ça devienne une corvée je pense qu'il faut dès le commencement se fixer des limites entre ce qu'on sait faire et ce qu'on ne sait pas faire ou qui sera vraiment trop chronophage pour un résultat bien modeste. Ensuite il ne faut rien regretter.

L

Bonjour,

Tout à fait d'accord avec ce qui est dit là, l'essentiel étant de se faire plaisir et d'essayer de faire un bateau regardable...

Comme je l'ai souvent exprimé, beaucoup de nos bateaux n'iront pas dans un musée de la marine.

Bons chantiers à vous.

Amicalement

Tout à fait d'accord, si l'ouvrage est plaisant à regarder, le reste, c'est du pipeau

Bonjour,
Je suis tout à fait d'accord avec ce principe de ne pas se prendre trop la tête pour un loisir. 

Deux choses, la première, pour les cordages, Fred en confectionne de super, tu peux en plus avoir un dialogue de connaisseur avec luiet avoir un choix de diamètre et de couleur à ta convenance.

Deuxième chose, je suis partisan de coller les ralingues (je suis un grand fainéant), toutefois, à mon sens, il vaut mieux utiliser de la colle tissu (merceries, cultura,...) car la cyano tâche de façon définitive le tissu alors que les traces de colle tissu disparaissent au séchage.

Un dernier détail, pour mettre en forme les voiles, il me semble plus pratique de glisser une armature cuivre ou laiton, dans l'ourlet qu'au niveau de la ralingue. 
Pour ce qui est des cordages à fixer sur les cabillots, je trouve plus simple de faire une simple boucle avec un fil un peu long pour pouvoir régler les tensions, puis un point de cyano et éventuellement des glènes faites hors maquette par dessus


Amicalement Georges

Bonjour à tous,
J’ai trouvé un petit truc tout simple pour mieux enfiler les fils sur les poulies : solidifier les deux ou trois mm du bout avec du vernis à ongle transparent. Il sèche en quelques dizaines de secondes et durcît suffisamment le bout du fil.
A propos des fils Ocre qui filassent, que penser de l’imprégnation avec de la cire (comme sur les vidéos Ocre) ?
PS quand je vois la qualité de vos Beagle, j’ai honte de vous mettre des photos du mien.