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Sujet: Re: [Recherche] Document sur pont de chalutier gréé pour pêche latérale Mer 12 Jan 2022, 06:46
@ Lapin44
Merci Michel pour toutes ces informations.
J'ai reçu le livre d'Anita Conti "Racleurs d'océans", format livre de poche, 312 pages (hors glossaire). C'est écrit petit et il me faudra bien mes verres grossissants pour pouvoir le lire commodément, mais quand l'envie est là...
Pour les autres titres, on attendra d'avoir tout ingurgité et c'est pas demain
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Barnouic Maître
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Sujet: Re: [Recherche] Document sur pont de chalutier gréé pour pêche latérale Ven 28 Jan 2022, 14:06
Relisant ce sujet à propos de treuil j'ai réalisé que je n'avais pas fait mention ici de vidéos à valeur devenue aujourd'hui ethnologique. En voici les liens :
LES LABOUREURS DE LA MER : https://www.youtube.com/watch?v=8rxnnoy9PBU
LA GRANDE PECHE : https://www.youtube.com/watch?v=HQKR06VDFDM
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Sujet: Re: [Recherche] Document sur pont de chalutier gréé pour pêche latérale Sam 29 Jan 2022, 08:53
Bonjour Barnouic J'ai passé une partie de mon apres midi a visionner ces films, trés intéressants, Le premier se rapporte au livre de Jean RECHER; "Le grand métier" . le deuxieme; La grande peche-1950, je me demande si ce n'est pas le film d'Anita CONTI, A bord de Bois Rosé, puis son livre de 1953, . Le troisiéme est une comparaison de la peche avec les voiliers, puis les chalutiers, On voit le RV Pére YVON, qui a écrit un livre; "Avec les bagnards de la mer", A lire! Anita CONTI, a fait prendre conscience du gaspillage de la ressource, Les dizaines de tonnes de "faux poissons", rejetées morts a la mer, et la destruction des fonds par les chaluts. La peche a la ligne avec les doris, aussi dangeureuse qu'elle était, ,Quand on voit des séquences de doris qui arrivaient ,chargés ,la lisse au raz de l'eau, avait l'avantage de sélectionner les poissons, le "faux poisson" était remis vivant a la mer, et les cales des voiliers étaient limitées a deux cents tonnes, les grands chalutiers c'était mille tonnes, de morues traitées, Une morue traitée perd deux tiers de son poids vivante. compter ,en plus le tonnage de faux poissons rejeté a la mer, et c'était des dizaines de chalutiers sur les Bancs, en meme temps, Michel
Barnouic Maître
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Sujet: Re: [Recherche] Document sur pont de chalutier gréé pour pêche latérale Sam 29 Jan 2022, 12:39
Oui Michel... Le profit à outrance : le credo de nos sociétés depuis l'"homo faber". Un triste constat et une petite lueur d'espoir quin même..
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Barnouic Maître
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Sujet: Re: [Recherche] Document sur pont de chalutier gréé pour pêche latérale Dim 30 Jan 2022, 09:07
Qui a déjà vu le plan Navig du modèle Le Marsouin et qui, sans jamais avoir vu de près ou de loin un chalutier gréé à la pêche latérale, aurait un peu de jugeotte aura compris le pourquoi de ce sujet. Le plus déconcertant à ce titre est sans doute le cheminement des "funes", ces cables permettant de hâler et de virer le chalut au moyen d'un treuil, cheminement dont dépend grandement le plan de pont et le travail des hommes.
Curieusement, c'est en cherchant à matérialiser mentalement le renvoi au treuil desdits câbles depuis les portiques que l'angle selon lequel ils sont enroulés (ou déroulés) m'est apparu aberrant, celui-ci devant en toute logique être le plus perpendiculaire possible à l'axe d'enroulement ; la faute au positionnement des renvois (cf. plan Navig : repères 40 et 33.2) qui devraient se trouver en avant du pied de mât.
Ici le principe indiqué par le plan Navig :
... et là, tel qu'il devrait être :
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Lapin44 Second Maître
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Sujet: Re: [Recherche] Document sur pont de chalutier gréé pour pêche latérale Dim 30 Jan 2022, 10:31
bonjour Barnouic Effectivement, c'est une gigantesque erreur, qui montre bien, l'ineptie de ce kit; Le concepteur de ce plan n'a jamais vu un chalutier de sa vie,
Des extraits d'un plan au 1/30,de chalutier de 1963, édité par le MRB en 1987. En plus,il donne le nom de ces rouleaux de retour, Pour un plan MRB,je le trouve bien déssiné et asser complet j'ai vu des dizaines de fois les chalutiers du Croisic et les deux gros de Saint-Nazaire, et pas de photos Le treuil est pas trop mal déssiné,il pourra t'aider Michel
Barnouic Maître
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Sujet: Re: [Recherche] Document sur pont de chalutier gréé pour pêche latérale Dim 30 Jan 2022, 11:08
Merci Michel. Ce plan est intéressant à plus d'un titre (parcs à poissons, treuils, jambettes de pavois) et notamment pour le terme "bonhomme" que Pascal (alias Iceman29) avait déjà utilisé à propos de guindeaux et que je n'osais appliquer è ces renvois de funes improprement nommés.
Il serait également intéressant d'avoir une photo du gaillard d'avant avec son guindeau ... et du pied de cheminée tant qu'on y est
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Iceman29 Expert
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Sujet: Re: [Recherche] Document sur pont de chalutier gréé pour pêche latérale Dim 30 Jan 2022, 11:44
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Sujet: Re: [Recherche] Document sur pont de chalutier gréé pour pêche latérale Dim 30 Jan 2022, 12:00
Merci Pascal Monsieur a des sources !
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Lapin44 Second Maître
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Sujet: Re: [Recherche] Document sur pont de chalutier gréé pour pêche latérale Dim 30 Jan 2022, 13:03
Le plan que je présente est un chalutier moderne des années 1960, l'architecture ne correspond plus a un navire des années 1930. Par contre les treuils, quelque soit l'époque sont pratiquement les memes, C'est une charpente en profilé "HEA" , de ,a la grosse ,vingt centimetres, 6 mm a l'échelle du 1/30; J'ai un autre plan de treuil ,dans un livre hollandais des années 1950, je vais le rechercher. Pourquoi le nom "Bonhomme" est impropre?? Sur un tracteur tug, l'arceau dans lequel passe la remorque, s'appelle un bon dieu
Bon dieu de tracteur zdrive Michel
Iceman29 Expert
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Sujet: Re: [Recherche] Document sur pont de chalutier gréé pour pêche latérale Dim 30 Jan 2022, 13:34
Effectivement ça peut évoluer à part le type de moteur. Le design général un peu plus avec l'arrivée de carter humide ( graissage par barbotage d'huile) pour protéger les roues dentées et engrenages de l'eau salée.
On voit bien ici sur des treuils de navire de pêche, le système qui permet d'enrouler le cable correctement sur le tambour pour éviter des sur-épaisseurs et un coincement du cable dans les ses propres spires quand il est soumis à une forte traction ( C'est toujours la hantise sur les tambours à cable, bonjour pour le décoincer et souvent ça endommage les brins du cable).
Sujet: Re: [Recherche] Document sur pont de chalutier gréé pour pêche latérale Dim 30 Jan 2022, 13:39
Ici on voit que le système de rangement est manuel, quand le treuil tourne le marin doit tourner le volant à la main pour déplacer les rouleaux guides.
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Sujet: Re: [Recherche] Document sur pont de chalutier gréé pour pêche latérale Dim 30 Jan 2022, 17:48
hallo pour donner plus de crédibilité au plan du Marsouin, Voici des plans de fermes, avant et arrieres
Et pour les proportions du Bonhomme
Le treuil décrit dans cette brochure éditée en 1957, ne correspond pas au sujet, c'est un gros treuil électrique. Michel
Barnouic Maître
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Sujet: Re: [Recherche] Document sur pont de chalutier gréé pour pêche latérale Dim 30 Jan 2022, 22:44
@ Lapin44 - "Pourquoi le nom "Bonhomme" est impropre??"
Si tu lis bien je disais que c'est le terme "renvoi" qui est impropre et non celui de Bonhomme qui lui est le bon. ... quant au Bon Dieu, ben moi j'ai rien contre.
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Barnouic Maître
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Sujet: Re: [Recherche] Document sur pont de chalutier gréé pour pêche latérale Dim 30 Jan 2022, 23:19
@ Iceman29 - "(...) le système qui permet d'enrouler le cable correctement sur le tambour (...)"
... le même que pour les ponts roulants ou les treuils de véhicules terrestres, j'ai pas de problème avec çà. Par contre le treuil que tu présentes en premier serait parfait pour le L.270 (pas de poupée double)...
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Sujet: Re: [Recherche] Document sur pont de chalutier gréé pour pêche latérale Mar 08 Fév 2022, 13:00
Suite à une demande de Hubert (Hub92) dans son sujet Sauvetage du Marsouin [base Navig 1/30°] de Hub92 j'ai relu le présent et surtout revisionné les vidéos que Pascal (Iceman29) avait posté.
Là j'ai noté la différence d'approche entre documentaires français et britanniques, les uns finalement plus romantiques que les autres définitivement pragmatiques. Complémentaires ? Certainement, mais ô combien instructifs, les uns comme les autres !
Merci à tous pour vos contributions qui permettent chacunes dans leur domaine d'y voir plus clair aujourd'hui.
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Barnouic Maître
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Sujet: Re: [Recherche] Document sur pont de chalutier gréé pour pêche latérale Sam 12 Fév 2022, 14:22
Un petit chalutier au travail :
https://www.youtube.com/watch?v=_ru1xmlayDo
La taille du bateau impose un plan de pont un peu différent pour faire de la place pour le travail mais tout est là :
https://www.youtube.com/watch?v=_ru1xmlayDo
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Sujet: Re: [Recherche] Document sur pont de chalutier gréé pour pêche latérale Dim 13 Fév 2022, 15:46
Bien que ce film n'ait pas grand chose à voir avec le présent sujet puisqu'il s'agit là de chalutage à pêche arrière, la pêche hauturière y est traitée de manière simple et complète en mettant l'accent sur la technique plus que sur les hommes sans jamais trop laisser paraître l'intention didactique ; ce qui est aussi vrai pour cette recette inattendue de lotte au vin rouge et petits légumes (je l'ai réalisée avec des dos de cabillaud : c'est facile à faire, c'est délicieux et c'est peu onéreux).
https://www.youtube.com/watch?v=TcX54iwKwuA
Vraiment pour tout public !
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Barnouic Maître
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Sujet: Re: [Recherche] Document sur pont de chalutier gréé pour pêche latérale Dim 13 Fév 2022, 17:09
Après le métier les hommes :
https://www.youtube.com/watch?v=wDmVIZ3UZeM
Garantit sans romantisme aucun.
Ouais, je sais...
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Iceman29 Expert
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Sujet: Re: [Recherche] Document sur pont de chalutier gréé pour pêche latérale Dim 13 Fév 2022, 21:16
On était parti en balade à l'ile de Ré depuis mercredi, histoire de prendre l'air, on a enfin pu visiter le musée maritime de La Rochelle.
J'ai fait quelques photos pour toi, ça pourra peut être aider..
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Sujet: Re: [Recherche] Document sur pont de chalutier gréé pour pêche latérale Lun 14 Fév 2022, 09:09
Super de penser encore aux folies de tonton Barnouic pendant tes vacances ! Photos instructives à plus d'un titre qui n'intéresseront pas que moi je crois . Nombre d'entre elles me confortent dans l'idée que j'avais commencé à me faire sur ces bateaux... Merci à toi et bon retour de l'île de "Raieeeh"
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Iceman29 Expert
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Sujet: Re: [Recherche] Document sur pont de chalutier gréé pour pêche latérale Lun 14 Fév 2022, 19:15