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Sujet: Re: Chalutier Marsouin [restauration Navig 1/30°] de Hub92 Mer 22 Sep 2021 - 11:29
Pont vieilli : gros sel + vinaigre blanc / séchage / cendre de cigarettes + bicarbonate / jus gris sale Plan de pont : je prépare çà (le plan du kit est archi faux, au moins de ce côté là) Parcs à poissons : voir photo (tu devrais aussi voir la vidéo) Hélice : une bien rondouillarde de partout fera l'affaire Dorure : essayer brosse métal si superficiel, sinon après faire bouillir dans du vinaigre blanc ou ammoniaque à froid dans un vieux Tupperware pour deux semaine puis séchage à la flamme, bleui façon canon de fusil.
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Sujet: Re: Chalutier Marsouin [restauration Navig 1/30°] de Hub92 Mer 22 Sep 2021 - 11:58
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Sujet: Re: Chalutier Marsouin [restauration Navig 1/30°] de Hub92 Mer 22 Sep 2021 - 18:49
Bonjour, Ma vidéo était trop moche hier , une nouvelle avec hélice remplacée et chaîne de gouvernail aussi Plus une présentation du chantier en cours
Hubert
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Sujet: Re: Chalutier Marsouin [restauration Navig 1/30°] de Hub92 Mer 22 Sep 2021 - 19:34
Elle est pas belle la vie ? Le gouvernail ça c'est le top !
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Sujet: Re: Chalutier Marsouin [restauration Navig 1/30°] de Hub92 Mer 22 Sep 2021 - 20:14
Je suis pas mécontent du résultat Je rajoute quelques photos pour le plaisir
[url=https://servimg.com/view/20266287/726][/url]
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Sujet: Re: Chalutier Marsouin [restauration Navig 1/30°] de Hub92 Mer 22 Sep 2021 - 22:02
Bizarres tes panneaux de cale... Au moins tu y verras clair... On dirait comme çà le plan de pont d'un caboteur. Pourquoi pas ?
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Sujet: Re: Chalutier Marsouin [restauration Navig 1/30°] de Hub92 Mer 22 Sep 2021 - 22:54
Je n’ai pas encore terminé ma réflexion c’est pour cela que je vais regarder le plan du pont. Ma trappe de cale était vitrée et j’ai vu ça sur le forum
Je voyais 6 portes sur charnières ..
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Sujet: Re: Chalutier Marsouin [restauration Navig 1/30°] de Hub92 Jeu 23 Sep 2021 - 8:50
Quand tu auras bien analysé le plan (cheminement des funes) et surtout visionné la vidéo sur les Terre-Neuvas (compréhension de l'organisation du travail des prises) tu comprendras pourquoi le plan de pont du kit est juste IMPOSSIBLE !
Inspire-toi aussi de la maquette en laiton (plein de petits détails très bien observés)
Ici : - manquent les poulies de renvoi des funes au pied des portiques - prévoir leurs tirants fixés au mât - les portiques doivent permettre le placement des panneaux entre eux et le pavois (position en route) - manquent les chaînes de suspension desdits panneaux (position d'attente entre chaque palée) - revoir la position des renvois au treuil (normalement en pied de mât) - le socle du treuil est bien trop haut - 2 ou 3 panneaux de cale dans l'axe suffiraient (dont 1 pour le salage avec réhausse de 80 cm)
J'aurais rajouté une jambette entre chaque couple, positionné les éclairages de travail sous la passerelle, etc. (à suivre... ou pas LOL)
Bon courage mon ami !
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Sujet: Re: Chalutier Marsouin [restauration Navig 1/30°] de Hub92 Jeu 23 Sep 2021 - 10:26
Au fait ! Tu le mets où le mât ?...
Pour revenir à ces 3 panneaux de cale :
- 2 seraient pour le chargement du sel et le déchargement de la "marée France". 1m x 1m (3cm x 3cm) suffirait. Ils seraient simplement capotés et suffisamment bas (encastrés dans le plancher rapporté sur la tôle de pont) pour permettre le passage des funes et libérer de la place pour le travail du poisson (ce qui est le principal)
- le 3ème, réhaussé de 80cm il serait muni d'une rampe de mise en cale de salage. 0.80m x 0.80m (2.5cm x 2.5cm) suffirait. Positionné en avant du mât (qui du coup retrouverait sa place) il pourrait (devrait) remplacer l'accès à la cambuse (ou au poste avant ?) qui s'effectuerait par une porte à tribord (bâbord étant utilisé par l'échelle à marches).
D'autres points à voir... Les dalots et leur système de fermeture à guillotine, les parcs à poissons (gros, moyens, petits, autres que morue) constitués de palplanches enfilées dans des fers "H" de 1.20m (3.5cm) montés à même la tôle du pont, en suivant (dans l'axe du bateau) une goulotte à ruissellement (d'où l'on tirera en bout les foies, les langues, les joues, les fraises) puis 4 lignes de travail sur tréteaux se terminant à bâbord par le lavage en baquets (ou bailles) avant transfer à la mise au sel.
Noter que l'espace restant à tribord entre le pavois et les parcs est utilisé pour la manutention du chalut.
Evidemment ça ferait pas mal de changements... mais c'est que tu vas vite !
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Sujet: Re: Chalutier Marsouin [restauration Navig 1/30°] de Hub92 Jeu 23 Sep 2021 - 15:02
On notera également qu'on chalute à tribord (superstition ? usage ?) en conséquence de quoi tout est organisé suivant ce prérequis. Les portiques bâbord ne sont utilisés que pour la pêche "en boeuf" ou en cas d'avarie chalut tribord (attaque de prédateurs, casse ou déchirure irréparable). On voit même parfois les portiques bâbord déposés pour faire de la place pour le travail du poisson, voire gagner du poids.
Il en va de même pour les manoeuvres d'ancre, l'écubier bâbord étant réservé au touage à la mer ou au halage à quai, deux ancres à poste n'étant que très rarement utilisées (pour ne pas dire jamais) sur de si petites unité. Donc : grutage à tribord et baille d'apparaux (touline, filin, manille) à bâbord.
Mais où vais-je donc chercher tout çà ?
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Sujet: Re: Chalutier Marsouin [restauration Navig 1/30°] de Hub92 Jeu 23 Sep 2021 - 17:20
Une dernière chose peut-être ?
Concernant le treuil de chalut :
- le bâtis en fonte devrait reposer sur le pont en tôle et donc dépasser à peine le niveau du plancher bois rapporté. - il devrait y avoir assez d'espace entre la cloison du quartier et le treuil pour permettre à deux matelots de se tenir derrière pour le conduire en sécurité. - le treuil lui-même me parait disproportionné, plus en rapport avec un modèle à l'échelle 1/25ème voire 1/20ème (cette remarque pourrait également s'appliquer au guindeau).
Voilà, tu m'avais demandé pour le plan de pont... Je crois t'avoir tout dit.
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Sujet: Re: Chalutier Marsouin [restauration Navig 1/30°] de Hub92 Ven 24 Sep 2021 - 15:21
Si tu veux aller au bout, un détail d'importance : le chien
Dans la vidéo La grande pêche à la Morue - 1950 - Terre-Neuvas - YouTube (de 12:23 à 12;44) on voit à quoi ressemble ce "chien", un dispositif permettant de maintenir ensemble les funes déjà écartées par les panneaux puis de les relâcher à la fin du trait pour permettre la remontée du chalut.
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Sujet: Re: Chalutier Marsouin [restauration Navig 1/30°] de Hub92 Ven 24 Sep 2021 - 18:04
Bonjour, Pour le pont j’ai choisi ce type de casier avec passage pour câbles de pêches. Une fois le pont relaté et la fabrication des fonds de casier ça peut être pas mal.
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Sujet: Re: Chalutier Marsouin [restauration Navig 1/30°] de Hub92 Ven 24 Sep 2021 - 18:33
Ah ! Oui, ça commence à ressembler à un chalutier !
On dirait que tu es parti pour coller au plan de pont du Mersey; mais attention !
le Mersey est deux fois plus long que le Marsouin
l'échelle pour ton pont devrait être le 1/33
si tu pêches à tribord pas de parcs à poissons à bâbord mais les postes de travail de préparation au salage
les panneaux de cale 1 & 2 sont cachés sous le plancher des parcs et des postes de travail bâbord
les funes courent sous la goulotte centrale et les postes de travail associés
... et tout çà devrait être contenu dans le périmètre de l'ouverture initiale
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Sujet: Re: Chalutier Marsouin [restauration Navig 1/30°] de Hub92 Sam 25 Sep 2021 - 22:20
Merci de tes observations justifiées, je vais réfléchir sur les modifications mais je vais continuer sur la coque et le pont, maintenant mon treuil de mouillage m’abîme les yeux , donc je continue la base et je fais quelques croquis pour la prochaine rénovation Bon la perspective est un peu beaucoup loupée mais c’est pour l’esprit du projet
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Sujet: Re: Chalutier Marsouin [restauration Navig 1/30°] de Hub92 Dim 26 Sep 2021 - 5:06
Ta jolie vedette me fait un peu penser à un Chris-Craft Commander 35 des années soixante - 35ft ça donnerait l'échelle - peut-être un Riva ? Là il va falloir que les spécialistes des vedettes, commuters et autres pilotines se manifestent...
C'est bien d'avoir deux fers aux feu, ça permet de souffler.
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Sujet: Re: Chalutier Marsouin [restauration Navig 1/30°] de Hub92 Dim 26 Sep 2021 - 5:36
Concernant le Marsouin, tu sais comme ce sujet me passionne. Aussi je te demande de pardonner la surabondance de mes commentaires.
Aller une p'tite dernière pour la route :
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Sujet: Re: Chalutier Marsouin [restauration Navig 1/30°] de Hub92 Dim 26 Sep 2021 - 14:28
Chaîne d’ancre, J’ai suivi les conseils et j’ai joué au petit chimiste Je n’avais que de la chaîne dorée et c’était pas l’idéal pour mes ancres. J’ai essayé le vinaigre , la soude caustique, la javel Le meilleur résultat est obtenu avec deux nuits dans la javel et le passage à la flamme d’une bougie.
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Sujet: Re: Chalutier Marsouin [restauration Navig 1/30°] de Hub92 Dim 26 Sep 2021 - 17:14
Tout doit dépendre de la nature de la dorure... N'étant pas chimiste je ne te dirai ni comment le bleuissement de l'acier à l'acide flammé donne ces tons jaspés propres à l'acier forgé ni pourquoi c'est un excellent traitement de surface anti- corrosion, ce que je sais je le tiens d'un restaurateur d'armes anciennes. Maintenant, eau de javel ou ammoniaque, deux jours ou une semaine de trempouillage, flamme de bougie ou chalumeau ?... c'est le résultat qui compte et sa durabilité, et çà ça s'appelle l'experience. La tienne en l'occurrence.
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Sujet: Re: Chalutier Marsouin [restauration Navig 1/30°] de Hub92 Dim 26 Sep 2021 - 17:40
Mais sans tes conseils je n’aurai pas essayé
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Sujet: Re: Chalutier Marsouin [restauration Navig 1/30°] de Hub92 Dim 26 Sep 2021 - 18:54
si cela peut aider ce sont des recettes d'armuriers
_________________ /> LE BON DIAMETTRE POUR LE PASSAGE DE LA GODILLE ( ENGOUJURE ) DANS LE TABLEAU ARRIERE C'EST LE DIAMETTRE D'UNE BOUTEILLE DE VIN ( 75 mm )
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Sujet: Re: Chalutier Marsouin [restauration Navig 1/30°] de Hub92 Dim 26 Sep 2021 - 19:37
Sachant comme tu peux être rapide et au point d'avancement où tu es je ne te dirai qu'une chose :
ATTENTION PLANCHER !
Les armateurs ou propriétaires de petites unités n'étaient pas bien riches. Combien de navires ont été revendus en cours de construction ou à peine terminés ? Depuis que l'on construisait des coques en fer combien de pièces de chênes tirées des marais et des vasières n'avaient pas été remplacées ? Le bois était devenu rare et cher, réservé à la maintenance de la flottille de voiliers encore armés à la pêche (thoniers, senneurs, caseyeurs, coquilliers) et pratiquement plus à la construction navale. Alors pourquoi en mettre là où cela n'est pas nécessaire ?
Quand un plan de chantier naval indique que le pont du château avant est "BARE" (nu) ça veut dire qu'il n'y a pas de plancher rapporté et que la tôle est laissée apparente, vraisemblablement peinte de la couleur de la coque (économie de moyens). De même pour la poupe où seul le secteur de barre et son pouliage étaient protégés par un platelage amovible.
Seules les zones de travail étaient protégées : du mât d'avant au treuil de chalut et les coursives bâbord et tribord jusqu'aux portiques arrières. C'était essentiellement pour protéger le pont des chocs liés aux manutentions du chalut. On notera toutefois qu'une bande (le ruisseau, le caniveau) située entre le pavois et le prospect des jambettes (elles mêmes percées d'anguillets) était laissée nue à bâbord comme à tribord pour permettre l'évacuation de l'eau et des déchets vers les dalots.
Voilà cher camarade, ce sera tout pour aujourd'hui
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Dernière édition par Barnouic le Dim 26 Sep 2021 - 21:18, édité 2 fois
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Sujet: Re: Chalutier Marsouin [restauration Navig 1/30°] de Hub92 Dim 26 Sep 2021 - 19:51
@ BROMURE
... comme quoi on ne lit jamais assez ! Merci pour ce lien très précieux.
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Sujet: Re: Chalutier Marsouin [restauration Navig 1/30°] de Hub92 Dim 26 Sep 2021 - 21:16
Merci Bromure de ces infos , ma chaîne était dorée et je n’avais pas tous ces produits . Bon je ne vais pas recommencer et je garde sous le coude toutes vos recettes pour un prochain projet. Et merci Barnouic de toutes ces infos encyclopediques je vais faire un bateau de riche avec un pont tout bois .si c’est moche jereplaquerai par dessus. Aujourd’hui peinture de coque 1 ère phase demain deuxième couche. Et cet AM un peu de voilier entre deux averses
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Toujours est-il qu'il corrobore de nombreux points de le maquette en laiton et la photo du L.470 dont la position des portiques en avant du mât et celle des renvois de funes à plat-pont.
Pour ce qui est des planchers rapportés : ça me parait clair...
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Sujet: Re: Chalutier Marsouin [restauration Navig 1/30°] de Hub92
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