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Sujet: Re: Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31 Sam 06 Fév 2021, 18:10
Merci Jean-Christophe. Faut dire que j'ai été aimablement poussé au bord de la piscine ces derniers temps...
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Sujet: Re: Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31 Sam 06 Fév 2021, 18:46
Bonsoir Yves, C'est sur, le plus compliqué, c'est de s'y remettre mais c'est fait. Bonne suite, en ce qui me concerne, je n'ai pas mis de coussins sous les haubans, mais je pense que le risque d'usure est faible pour eux.
Bonne continuation
Amicalement Georges
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Djodjo Second Maître
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Sujet: Re: Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31 Sam 06 Fév 2021, 20:00
Bonjour, c'est sur que les coussins ne sont pas forcément obligatoires. Sur une maquette, la partie capelées des haubans et parfois un peu raide car on y mets souvent un peu de colle, ça peut aider un peu à ce que les haubans descendent mieux le long du mat, mais cela reste un détail. Bonne soirée. Djodjo
jeanmarc Maistrancier
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Sujet: Re: Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31 Dim 07 Fév 2021, 19:59
bravo Yves je suis toujours admiratif devant vos réalisations toi et beaucoup de membre de ce forum les détailles poussé a la perfection a+ jm
Yves31 Vice-Amiral
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Sujet: Re: Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31 Mar 09 Fév 2021, 20:06
Merci Georges, Djodjo, merci Jean-Marc pour vos appréciations.
Cependant, le capelage restait pour moi une opération fastidieuse avec un résultat variable ; j'ai donc réalisé et "qualifié" cet après-midi ce simple banc basé de celui de Georges, permettant de tenir et tendre les différents brins de haubans et de ligature en laissant les mains libres pour les manipulations (spires, noeuds, points de colles) et je gagne du temps (< 5mn/capelage).
Bref, faut en refaire la moitié. Dur-dur...
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Sujet: Re: Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31 Mar 09 Fév 2021, 21:07
Bonsoir Yves, Ca m'a l'air de bien repartir, et c'est ce qu'il y a de mieux. Parfois en regardant différents post (comme toi et bien d'autres) , j'ai l'impression qu'on se prend la tête pour des détails insignifiants par souci de vouloir faire le mieux possible (parfois jusqu'à l'impossible)et, à ce jeu, est-ce qu'on ne perd pas une partie du plaisir? Ton système est sympa, et si d'autres aiment ligaturer sur des cordages libres, en ce qui me concerne, je me sens plus à l'aise sur quelque chose de bien bloqué et il me semble que tu as la même approche. Bonner continuation
Amicalement Georges
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jeanmarc Maistrancier
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Sujet: Re: Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31 Mar 09 Fév 2021, 21:20
salut j'y suis en plein dedans je prend note et je copie, dernièrement j'ai trempé mes cordages dans de la colle a bois bien dilué à l'eau ça aide mais c'est pas top sauf pour les peluches a+ jm
Fred P. Elève officier
Localisation : Grenoble Navire préféré : Toujours celui en cours de construction
Sujet: Re: Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31 Mer 10 Fév 2021, 14:18
Bonjour Yves, Ta méthode pour faire une ligature me paraît bien compliquée. J'ai fait une petite vidéo (enfin merci à ma femme pour avoir filmé) de ma méthode qui prend moins de 2 minutes sans se presser. Dans cet exemple j'ai pris volontairement un cordage en coton très mou que je durci avec une petite goutte de cyano :
Le principe est de commencer par le côté le plus éloigné de la boucle. Ca fonctionne avec toutes les sortes de boucles : capelage, cap de mouton, poulie, etc.
Amitiés. Fred
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jeanmarc Maistrancier
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Sujet: Re: Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31 Mer 10 Fév 2021, 15:52
salut supers quelle est l'avantage de la colle cyano par rapport a la colle a bois transparente? c'est une prise instantané? a+ jm
Fred P. Elève officier
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Sujet: Re: Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31 Mer 10 Fév 2021, 15:53
oui et elle colle aussi le polyester.
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jeanmarc Maistrancier
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Sujet: Re: Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31 Mer 10 Fév 2021, 17:25
je vais m'en servir ce n'est pas une loctite ? a+jm
Fred P. Elève officier
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Sujet: Re: Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31 Mer 10 Fév 2021, 17:26
Si. Loctite c'est la marque. Cyanoacrylate c'est le type de colle. A+ Fred
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jeanmarc Maistrancier
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Sujet: Re: Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31 Mer 10 Fév 2021, 18:01
c'est celle qu'on reste collé avec les doigt au plafond ?
Yves31 Vice-Amiral
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Sujet: Re: Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31 Mer 10 Fév 2021, 21:54
Geo 31 a écrit:
[...] on se prend la tête pour des détails [...] à ce jeu, est-ce qu'on ne perd pas une partie du plaisir?
Sans masochisme, refaire jusqu'à satisfaction ne m'ennuie pas, considérant ce 1er MNB comme un proto ; et puis, difficile de faire autrement à la vue des splendeurs des autres ; m'enfin, j'ai conscience que le mieux est l'ennemi du bien et il faut aussi avancer.
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Yves31 Vice-Amiral
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Sujet: Re: Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31 Mer 10 Fév 2021, 22:03
jeanmarc a écrit:
[...] dernièrement j'ai trempé mes cordages dans de la colle a bois bien dilué à l'eau ça aide mais c'est pas top sauf pour les peluches
Jean-Marc, merci de cette info intéressante. Précédemment, j'ai pu seulement atténuer les peluches du bastingage balcon en coton en les lissant entre 2 doigts avec de colle blanche diluée ; le cirage à la bougie est, parait-il, une autre solution ; autre option est l'utilisation de cordage polyester.
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Yves31 Vice-Amiral
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Sujet: Re: Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31 Mer 10 Fév 2021, 22:53
Fred P. a écrit:
Ta méthode pour faire une ligature me paraît bien compliquée [...] J'ai fait une petite vidéo (enfin merci à ma femme pour avoir filmé) de ma méthode qui prend moins de 2 minutes sans se presser [...]
Merci Fred ainsi qu'à la Réalisatrice, pour ce tuto très convainquant, montrant aussi une dextérité évidente.
"Ma" méthode n'est pas compliquée ; voisine de la tienne (boucle, point de cyano, noeud de jointure, enroulement du fil, liaison des 2 brins, sécurisation), sa mise en oeuvre est aidée par un simple banc (2 pylônes // plantés dans un bloc et une pince crocodile maintenant en tension le cordage) laissant les mains libres pour les manipulations de ligature (comme proposé par Georges pour le fourrage)
Croquis final introduisant le noeud reliant les 2 brins du fil :
3 des 24 capelages refaits ce jour (cordage Syren D.0,88, fil NV50 d.0,15mm) :
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kerezou Major
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Sujet: Re: Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31 Jeu 11 Fév 2021, 21:57
Tout ça est intéressant, mais....
Fred, quelle est cette colle cyano qui ne colle visiblement pas les doigts ? Je suis preneur.
Yves : content de ton retour aux affaires.
_________________ Francis
Fred P. Elève officier
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Sujet: Re: Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31 Jeu 11 Fév 2021, 22:00
Si, si, elle colle les doigts. Il faut juste faire attention. Quand j'en met un peu sur le cordage pour fixer la boucle je met la goutte à l'intérieur et je ne mat pas mes doigts dessus. A la fin, frotte un peu la colle pour la répartir mais sans pression. Amitiés. Fred
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Yves31 aime ce message
Yves31 Vice-Amiral
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Sujet: Re: Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31 Jeu 11 Fév 2021, 22:54
Hi Francis. Merci pour ton accueil !
Comme le précise Fred, la cyano colle les doigts entre eux ou sur la pièce à coller et le mieux est de ne pas toucher l'adhésif ou, si besoin, l'effleurer rapidement (e.g. pour "essorer" l'extrémité d'un cordage imprégné pour la couper ensuite proprement.
J'utilise le Cyberbond existant en 3 versions (séchage instantané, rapide ou momentané suivant fluidité). Pour un dépôt précis et dosé, le munir d'un injecteur vendu séparément, long, fin, souple, recoupage et qui ne se bouche pas. Pour du ponctuel, il est aussi possible de "piquer" par capilarité avec la pointe d'une aiguille une goutte de colle préalablement déposée sur un petit papier.
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Yves31 Vice-Amiral
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Sujet: Re: Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31 Ven 12 Fév 2021, 20:18
En fin d'haubanage (photos à suivre), me voilà bloqué par les "gambes de revers" que je découvre D'après le plan AAMM ci-joint, ils relient les haubans de flèche à ceux du bas de mât via les caps de mouton de hune ; s'agit-il de cordage, de chaîne, de barre ? Je suis surpris et je ne vois pas comment ces jambes se reprennent sur les haubans de bas de mât plutôt que façon "cadène" sur un cerclage du mât. Si certains y comprennent... Merci !
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Pierre Malardier Premier maître
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Sujet: Re: Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31 Ven 12 Fév 2021, 20:44
Bonsoir Yves,
Pour faire court, c’est ce qui permettait aux gabiers de se hisser sur la hune, sinon ils se seraient cogné la tête dessous sans pouvoir y accéder. Deux photos vites faites sur la Diana au 1/85 , pas une référence de qualité, mais ça permet de voir ce que c’est et comment c’est monté.
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Je vais peut-être couler, mais je ne me rendrai jamais.
Je n'ai même pas commencé à me battre.
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Capitaine John Paul Jones - 23 septembre 1779
Yves31 Vice-Amiral
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Sujet: Re: Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31 Ven 12 Fév 2021, 21:12
Ah ok, je comprends. Merci Pierre. Je pensais que les enfléchures des haubans de bas de mât montaient jusqu'en haut sous la hune permettant aux gabiers d'accéder sur la hune par les trous de chat. Cependant, je suis étonné que la hune ne soit pas tenue par des sortes de jambe de force pour pallier le porte-à-faux. D'où ma confusion.
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Sujet: Re: Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31 Ven 12 Fév 2021, 22:02
Sous la hune il y a deux pièces : les jottereaux solidement arrimés au mât, sur lesquels reposes les élongis , c’est ça qui maintient la hune . Tu trouveras plein de dessins sur internet. Sur ton dessin on les voit derrière le nombre 169. La hune se tient seule, les haubans et les gambes s’accrochent à elle. Au mieux ont peut penser que leurs tensions s’équilibrent pour minimiser les efforts. Bonne continuation Amitiés Pierre
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Sujet: Re: Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31 Ven 12 Fév 2021, 22:31
bonjour tout les deux je lis et savoure votre échange (que faisiez vous dans une autre vie)? en deux minutes je viens d'apprendre énormément de chose. merci a+jm
Yves31 Vice-Amiral
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Sujet: Re: Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31 Ven 12 Fév 2021, 23:54
Oui bien-sûr, les élongis tiennent les hunes suivant l'axe du navire. Mon interrogation concernait l'axe transverse ; effectivement, les haubans doivent contrecarrer le balançage du plateau. La liaison des caps de mouton aux bas haubans au début XX° n'est peut-être pas par cordage comme celle des navires antérieurs. Je vais rebalayer mes docs sur le Pourquoi Pas?. En tout cas merci pour cet échange ainsi qu'à Jean-Marc pour son appréciation bien sympa.
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