Goélette Pourquoi Pas? - 1908 - 2) Gréement [Billing Boats 1/75°] de Yves31

Oui bravo, c’est pas facile de faire quelque chose de régulier à cette échelle. C’est bien réussi.

Yves31 a écrit:

Jean-Christophe, TAF d'accord, à chacun sa façon de faire mais j'avoue ne pas comprendre l'intérêt de rider lors de l'haubanage sur le modèle.

Bonjour Yves,
Je pense que tu vas comprendre le problème lorsque tu vas devoir tendre tes haubans de manière homogène et faire les surliures.
L'intérêt de rider les haubans en place est double :
- On peut préparer la longueur des haubans à l'avance (avec le gabarit en U) et faire les 2 ou 3 surliures proprement, sur la table,
- On peut tendre les haubans grâce aux ridoirs fonctionnels et régler la tension une fois que tous les étais et galhaubans sont en place.
Avec ta méthode, les ridoirs seront certes tous exactement de la même longueur, mais la tension des haubans ne sera pas régulière.

kerezou a écrit:

Après le mouton, voici le cap de mouton à cinq pates !  

Ces ridoirs à 5 trous étaient utilisés pour tendre les étais :


Amitiés.
Fred

Bonjour Yves,
+1 avec Fred, bien que très peu d'expérience dans les rides et les haubans (bien que j'ai du m'y prendre à trois fois sur mon petit Renard), je reste dubitatif sur ta technique. La ride est la pour tendre les haubans et non l'inverse, m'enfin ce n'est qu'un avis.
J'espère plus que sincèrement que tu n'auras pas de mauvaises surprises par la suite.
Bien à toi!

Geo 31 a écrit:

[1] tu es en panne de laiton en 0.5, j'ai un peu de stock  et peut te dépanner [...] 
[2] Sur la première photo de ta hune de grand mât, il n'y a pas de chouquet [...]

Hi Georges. 
[1] Merci pour ta proposition, c'est sympa mais ça devrait passer juste pour les 6 gambes de hune misaine restantes.
[2] Le chouquet de grand hunier et son mât avec le reste au dessus seront montés et les haubans de bas mât capelés seront enfilés une fois les haubans de hune ligaturés.

Merci Didier et Pierre pour votre appréciation.
Merci aussi à Francis pour le mouton à 5 trous (je note les échancrures facilitent le glissement du cordage, ce qui n'est pas le cas des miens...) et à Fred pour la confirmation (toujours à l'affut d'une précision) ; que de choses encore à apprendre !

Fred P. a écrit:

[...] tu vas comprendre le problème lorsque tu vas devoir tendre tes haubans de manière homogène et faire les surliures [...]

Clément Lenoir a écrit:

[...] je reste dubitatif sur ta technique. La ride est la pour tendre les haubans et non l'inverse, m'enfin ce n'est qu'un avis [...]

Merci pour ces clarifications.
Cependant, je ne regrette pas (encore) mon choix, vu déjà la complexité du ridage en boucle par la petitesse des caps et le manque de glissement dans les trous.
Mais pari tenu, attendons la suite !

PS : à noter un cap ridé à l'envers (possible rotation de l'estrope en ridage ; un point de cyano oublié), à refaire sans problème.

Je ne pense pas que ce soit ridé à l'envers. C'est seulement ton cap de mouton du bas qui a légèrement tourné d'environ 30°. Tu devrais pouvoir le refaire tourner dans l'autre sens.
Amitiés.
Fred

Oui, c'était bien mon hypothèse (point de cyano oublié) mais comme l'estrope ne veut rien savoir... Bref, je ressors l'outillage, c'est + simple (je ne peux plus m'en passer ) ! Les autres, vérifiés, sont ok.

Fred, finalement, le cap a pu tourner (maintenant sécurisé) ; malheureusement, dans la manip, j'ai un peu écrasé l'estrope  .



Tous les autres sont vérifiés/ok :



Bon, passons au verdict des mises en tension et ligatures  . Je pense démarrer dans l'ordre d'enfilage des haubans sur le mât, i.e. bâbord-tribord capelés ensemble puis alternativement babord puis tribord.

Bonjour Yves,
Si je peux me permettre, il me semble que tu auras un meilleur résultat sur la tension des haubans si tu mets tes haubans opposés en tension simultanément avec des ressorts. Le ressort va tarer la tension qui du coup sera la même pour tous tes haubans


En tendant tes deux hauban de façon symétrique, tu ne devrais pas avoir de problèmes pour tes surliures( système non breveté)
Reste à déterminer la puissance du ressort

Amicalement Georges

C'est effectivement une bonne idée que j'opte. Je pense qu'une tension modérée suffit ; il ne s'agit pas de casser du bois 
PS : je note par ce cliché que tes gambes et estropes sont superbes (j'avais oublié...)

Hi Yves,
Je suis taf d'accord sur une tension modérée,
C'est pour ça que j'avais choisi le laiton 

Amicalement Georges

Démarrage de l'haubanage des haut mâts sur la hune du misaine suivant le processus prévu :

1. Montage "boucle ouverte" du crochet "cap de mouton/gambe" :


2. Accrochage provisoire du palan, enfilage et mise en tension du hauban :


3. Jointure cyano des brins et nouage du fil de ligature :


4. Décrochage du hauban pour ligature puis sécurisation par cyano :


5. Racrochetage définitif du hauban ligaturé à la tension retrouvée :


6. Fermeture du crochet et coupe des brins :


7. Montage de la gambe de revers :


Opération en 30mn (photos compris) puis 15mn pour le vis-à-vis tribord, à reproduire 10 fois pour les hunes.

Bonsoir Yves,
Cette fois tu es dans le gréement jusqu'au cou, et ça rend super bien ce démarrage. Comment comptes-tu t'y prendre pour avoir une tension à peu près identique sur tous tes haubans: à visto de nas, en mettant un poids pour tendre, en attachant un ressort ? En ce qui me concerne, je pense que je vais les mettre sous tension par paire (bâbord-tribord) pour ce qui est des bas haubans et des galhaubans

Bonne continuation,
Amicalement Georges

Bonjour Yves , c'est bien parti !!!
Je me demande si ça ne serait pas mieux de coller les 2 bouts de haubans et la ligature à la colle à bois et dans un premier temps, de ne pas couper le fil de haubans à ras de la ligature. 
La colle à bois se dissout à l'eau et cela pourrait permettre un éventuel resserrage des haubans une fois étais et galhaubans mis en place. 
Ceci est juste une interrogation et pas forcément une remarque judicieuse...
Bonne suite en tout cas et bonne journée

Bonjour Yves, 
Très très réaliste tes gréements !!
Bravo c’est superbe.

Bonjour
Permettez moi un modeste conseil : au lieu de ligatures, lorsque ce sont de petits cordages, je préfère faire des surliures que je trouve plus faciles à faire...

Ah cela n’a pas l’air trop compliqué à faire une surliure !! 
Je vais essayer de m’en souvenir.
Merci Leconsul

Geo 31 a écrit:

[...] Comment comptes-tu t'y prendre pour avoir une tension à peu près identique sur tous tes haubans [...] je pense que je vais les mettre sous tension par paire (bâbord-tribord) pour ce qui est des bas haubans et des galhaubans.

Hi Georges.
Pour les haubans de hune (en cours), la tension est donnée par le poids du cube de bois en lequel le mât est planté, l'ensemble étant alors suspendu en l'air, le temps de coller la jointure du brin et son retour.
Cela ne pourra évidemment pas être le cas pour les haubans et galhaubans, les mâts étant alors définitivement plantés sur leur pont et étayés. Aussi, j'y réfléchis (j'ai ressorti de la naphtaline des mini-ressorts de tension au cas où) tout en guettant sur ton CS...

Dvs95 a écrit:

Très très réaliste tes gréements [...]

Merci Didier !

LECONSUL a écrit:

[...] au lieu de ligatures, lorsque ce sont de petits cordages, je préfère faire des surliures que je trouve plus faciles à faire...

Dvs95 a écrit:

Ah cela n’a pas l’air trop compliqué à faire une surliure !!

Sympa la surliure oui mais simple, pas si sûr, en tout cas pas pour mon adresse : j'ai vainement essayé parmi d'autres solutions (cf p.9 à 11 du sujet) ; maintenant, je m'en tiens au simple enroulement 6 tours avec un noeud simple au départ et un point de cyano en extrémité. J'ai déjà trop tergiversé !

Djodjo a écrit:

Je me demande si ça ne serait pas mieux de coller les 2 bouts de haubans et la ligature à la colle à bois et dans un premier temps, de ne pas couper le fil de haubans à ras de la ligature. 
La colle à bois se dissout à l'eau et cela pourrait permettre un éventuel resserrage des haubans une fois étais et galhaubans mis en place. 

Hi Djodjo, ton post m'a échappé et c'est un peu tardif pour les hunes mais je vais réfléchir pour les haubans & galhaubans à venir (j'ai encore du temps).

Yves31 a écrit:

LECONSUL a écrit:

[...] au lieu de ligatures, lorsque ce sont de petits cordages, je préfère faire des surliures que je trouve plus faciles à faire...

Dvs95 a écrit:

Ah cela n’a pas l’air trop compliqué à faire une surliure !!

Sympa la surliure oui mais simple, pas si sûr, en tout cas pas pour mon adresse : j'ai vainement essayé parmi d'autres solutions (cf p.9 à 11 du sujet) ; maintenant, je m'en tiens au simple enroulement 6 tours avec un noeud simple au départ et un point de cyano en extrémité. J'ai déjà trop tergiversé !

Comme ça sur le dessin, ça parait simple.
Après à mettre en œuvre, c’est peut-être pas si simple que cela.
Quand j’en serai là sur le Belem, j’essayerais.

Bon courage Yves pour la suite.

BONJOUR Yves !! ça y est tu est dans la mature ! joli travail mais prend ton temps ! je rejoint aussi un peu Didier pour les ligatures pas trop facile mais c'est vrai il faut essayer et pas facile a mettre en œuvre , c'est sur  !bien plus esthétique ! de Loing ! là dessus Yves je te souhaite bon courage félicitation pour la promotion de modérateur !!! bonne journée

Bonjour Yves,
En ce qui concerne les surliures, je suis un peu comme toi: un noeud plat simple sur la face moins visible du cordage avec une mini goutte de cyano, 6 tours le plus régulier possible et une mini goutte de cyano côté le moins visible pour finir. Avec un peu de pratique la différence avec une surliure ne se voit quasiment qu'à la loupe

Amicalement Georges