| Camaret (Constructo 1/35°) par XavARBO | |
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+14dark83000 Restater THIMARIE chris michel bernard Alex45720 HenriF83 Yves31 Charles Qc Pelikan Clément Lenoir Jean-Claude 59 Ekis XavARBO 18 participants |
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XavARBO Matelot


Localisation : Sens
 | Sujet: Camaret (Constructo 1/35°) par XavARBO Lun 06 Mai 2019, 00:24 | |
| Je joue le jeu, j'ouvre mon chantier naval du Camaret. Et, je vais tenter dans la mesure de mes capacités de suivre les conseils (qui m'ont semblé primordiaux) que j'ai glané sur le site.  Mise en place d'une structure pour tenir la quille.   Contrôle d'ajustement  Collage des couples.   _________________ Xavier
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Ekis Expert


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Jean-Claude 59 contre-amiral


Localisation : Caudry (59) Navire préféré : Le Superbe La Venus
 | Sujet: Re: Camaret (Constructo 1/35°) par XavARBO Lun 06 Mai 2019, 08:06 | |
| Bon montage. _________________ Jean-Claude La discorde est le plus grand mal du genre humain, et la tolérance en est le seul remède. Voltaire Modèle en cours : La Toulonnaise | |
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Clément Lenoir Maître principal


Localisation : Limoges
 | Sujet: Re: Camaret (Constructo 1/35°) par XavARBO Lun 06 Mai 2019, 09:39 | |
| Bon montage! Il a l'air très sympathique ce Camaret. | |
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Pelikan Aspirant


Localisation : ANZIN Navire préféré : tous
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Charles Qc Elève officier


Localisation : Laval , Quebec , Canada Navire préféré : La Couronne
 | Sujet: Re: Camaret (Constructo 1/35°) par XavARBO Mar 07 Mai 2019, 13:54 | |
| C’est bien partie J’aime bien ce type de construction simple mais une belle maquette une fois terminer  _________________ Charles Québec, Canada
Soyez gentil Mais construisez bien Une planche a la fois
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Yves31 Vice-Amiral


Localisation : Paris dans l'âme, Toulouse dans les faits Navire préféré : CGT France - MM MD La Bourdonnais - Sirius & Aurore Tintin
 | Sujet: Re: Camaret (Constructo 1/35°) par XavARBO Mer 08 Mai 2019, 13:01 | |
| Salut Xavier. Même si le début de construction est souvent "facile", il n'en est pas moins important pour la suite, notamment sur le réglage avant collage de la quille et des couples (j'en sais quelque chose...). Ton chantier semble propre, net, précis. Tout cela est de bonne augure. Au plaisir de te suivre dans ce défi ! Yves _________________ Bien amicalement & à bientôt, Yves  Chantier en cours : Le Pourquoi Pas? 1908 (1/75° - Billing Boats) - Partie I : ICI ! - Partie II : ICI !
Dernière édition par Yves31 le Dim 12 Mai 2019, 20:52, édité 1 fois | |
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XavARBO Matelot


Localisation : Sens
 | Sujet: Re: Camaret (Constructo 1/35°) par XavARBO Mer 08 Mai 2019, 13:59 | |
|  Collage du pont  Le plancher     Début de préparation avant pose des baguettes (bordée ?) C'est un moment critique... Je voudrais suivre les conseils de Mike; La baguette d'un bout a l'autre de la coque en évitant des morceaux pour rattraper les écarts. Cela semble assez technique surtout au passage du couple a la quille. Lors de ma dernière réalisation j'étais programmé mais une fois les mains dans le cambouis j'ai subi. Question: Tremper les baguettes dans l'alcool a brûler... Comment se comporte la baguette ensuite niveau coupe, ponçage, résistance?  J'hésite a fixer cette pièce (que je tiens en main) avant bordage. Nécessitera de l'attention. _________________ Xavier
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XavARBO Matelot


Localisation : Sens
 | Sujet: Re: Camaret (Constructo 1/35°) par XavARBO Mer 08 Mai 2019, 15:21 | |
| Bonjour Mike, D'accord, en 1er je prépare mes bordes. Ajustement suivant couple, biseautage puis trempage. Ok, merci. _________________ Xavier
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Ekis Expert


 | Sujet: Re: Camaret (Constructo 1/35°) par XavARBO Mer 08 Mai 2019, 16:04 | |
| - XavARBO a écrit:
- Bonjour Mike,
D'accord, en 1er je prépare mes bordes. Ajustement suivant couple, biseautage puis trempage. Ok, merci. Juste pour le vocabulaire : en fait, tu prépares chaque virure, et l'ensemble de ces virures sur la coque forment LE bordé.  _________________ 
Dernière édition par Ekis le Mer 08 Mai 2019, 16:48, édité 1 fois | |
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Yves31 Vice-Amiral


Localisation : Paris dans l'âme, Toulouse dans les faits Navire préféré : CGT France - MM MD La Bourdonnais - Sirius & Aurore Tintin
 | Sujet: Re: Camaret (Constructo 1/35°) par XavARBO Mer 08 Mai 2019, 17:51 | |
| - Ekis a écrit:
- Juste pour le vocabulaire : en fait, tu prépares chaque virure, et l'ensemble de ces virures sur la coque forment LE bordé.
 Gilles, plus exactement ou plus généralement, je crois qu'une virure est une suite de bordages mis bout-à-bout sur toute la longueur du navire, i.e. de l'étrave à l'étambot. Merci de corriger si besoin. Xavier, dans le cas de ton bateau, il semble que chaque virure est constituée que d'une baguette ; mais dans le cas de longue maquette, si ma terminologie est exacte, chaque virure est alors l'assemblage de 2 ou plus bordages. _________________ Bien amicalement & à bientôt, Yves  Chantier en cours : Le Pourquoi Pas? 1908 (1/75° - Billing Boats) - Partie I : ICI ! - Partie II : ICI ! | |
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Ekis Expert


 | Sujet: Re: Camaret (Constructo 1/35°) par XavARBO Mer 08 Mai 2019, 19:43 | |
| - Yves31 a écrit:
- Xavier, dans le cas de ton bateau, il semble que chaque virure est constituée que d'une baguette
Non, pas de correction, tu as raison pour une maquette très longue. Mais comme tu le dis, ici pour XavARBO, la terminologie est bonne; comme dans 90% des kits bois (hors Altaya/Hachette qui sont contraints de ne pas dépasser 30 cm...).  _________________  | |
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Yves31 Vice-Amiral


Localisation : Paris dans l'âme, Toulouse dans les faits Navire préféré : CGT France - MM MD La Bourdonnais - Sirius & Aurore Tintin
 | Sujet: Re: Camaret (Constructo 1/35°) par XavARBO Mer 08 Mai 2019, 20:04 | |
| Ok merci, il me semblait bien cela. Pour la petite histoire, le kit Pourquoi Pas? de Billings Boats, bien que la coque nue (i.e. hors apôtre et beaupré) ne mesure que 56 cm, soit une longueur de virure de 59 à 61 cm du fait des courbures, fournit des baguettes samba de 55cm obligeant à des virures à 2 bordages, ce qui m'a paru étonnant et entrainé à approvisionner une cinquantaine de baguettes (tilleul pour le compte) de 1 m. _________________ Bien amicalement & à bientôt, Yves  Chantier en cours : Le Pourquoi Pas? 1908 (1/75° - Billing Boats) - Partie I : ICI ! - Partie II : ICI ! | |
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XavARBO Matelot


Localisation : Sens
 | Sujet: Re: Camaret (Constructo 1/35°) par XavARBO Mer 08 Mai 2019, 21:03 | |
| Merci pour la correction de mon vocabulaire très pauvre. Donc je reprends: Je prépare mes virures de bordé. C'est a dire je les affine au niveau de l'étrave et de l'étambot puis je les biseaute. Ensuite je les trempe dans l'alcool à brûler. Les tailler après trempage c'est pas conseillé... ? Une fois mes virures posées j’obtiendrai LE bordé. LE bien en majuscule. Peut-on dire LE bordé tribord ou bâbord ou non, LE bordé c'est l'ensemble. _________________ Xavier
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Ekis Expert


 | Sujet: Re: Camaret (Constructo 1/35°) par XavARBO Mer 08 Mai 2019, 23:14 | |
| Personnellement, je n'aime pas trop l'alcool à brûler... Je préfère l'eau (trempage dans un tube pvc de plomberie avec bouchons) pendant une 1/2h à 1h. D'autres ne trempent rien du tout : ils forment leurs virures simplement à l'aide d'une pince à cintrer. Je dis ça simplement pour donner plusieurs solutions. Tous ces moyens donnent d'excellents résultats ! A toi de faire ta propre expérience. Il vaut mieux tailler avant trempage, sinon, tu devras tremper, déformer, puis attendre le séchage pour tailler...  _________________  | |
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Yves31 Vice-Amiral


Localisation : Paris dans l'âme, Toulouse dans les faits Navire préféré : CGT France - MM MD La Bourdonnais - Sirius & Aurore Tintin
 | Sujet: Re: Camaret (Constructo 1/35°) par XavARBO Mer 08 Mai 2019, 23:45 | |
| Xavier, je suis plutôt d'accord avec Ekis. Pour la carène de ma première maquette bois (en cours de construction), j'ai essayé 2 ou3 méthodes et finalement, voici "ma" procédure : 1 mise à longueur approximative de la virure 2 effilage au mini-rabot des 2 extrémités proue et poupe (via une petite brocheteuse "maison") 3 taillage et biseautage de l'extrémité proue suivant l'angle à l'étrave (pas toujours évident) 4 chanfreinage par ponçage le long du bord non collé à la virure précédente (pas non plus évident) 5 trempage 2 heures dans un bac d'eau au départ très chaude (e.g. 1/2 tube de longueur des virures cloisonné aux extrémités) 6 mise en forme de la virure mouillée sur la coque, tenue par vis à border, pointes fines, colliers élastiques sur les couples 7 séchage à température modérée par balayage au décapeur thermique (ou sèche-cheveux) 8 vérification de la courbure de la virure sur la coque, en contact avec chaque couple 9 dépose de la virure pour dernier réglage sur la virure et/ou les couples 10 collage de la virure en partant de l'étrave ; fixation comme en 6) en appliquant bien la colle et la pression adéquate entre la nouvelle virure et la précédente pour éviter les interstices (pas facile) 11 séchage 2 heures minimum Il est évident qu'il faut, dans l'optique du ponçage final unecfois la carène terminée, éviter tout besoin de mastiquer de fait d'interstice, creux, éraflure... C'est qui m'a empêché de teindre directement la coque et apposer un doublage avec des lames fines pas évidentes à coller.
Attention : je n'ai qu'une 1ère expérience et comme dit l'Ancien : il n'y a pas une méthode mais sa méthode ! _________________ Bien amicalement & à bientôt, Yves  Chantier en cours : Le Pourquoi Pas? 1908 (1/75° - Billing Boats) - Partie I : ICI ! - Partie II : ICI !
Dernière édition par Yves31 le Dim 12 Mai 2019, 20:55, édité 2 fois | |
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XavARBO Matelot


Localisation : Sens
 | Sujet: Re: Camaret (Constructo 1/35°) par XavARBO Jeu 09 Mai 2019, 11:14 | |
| Bonjour a tous. Je vous remercie pour tous ces conseils. Tous cela me laisse perplexe! - Yves31 a écrit:
- il n'y a pas une méthode mais sa méthode !
- Ekis a écrit:
- A toi de faire ta propre expérience.
Bon, je vais tester la méthode "alcool à brûler". Si prochain, il y a, j'opterai pour une autre méthode. C'est en forgeant qu'on devient forgeron. _________________ Xavier
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XavARBO Matelot


Localisation : Sens
 | Sujet: Re: Camaret (Constructo 1/35°) par XavARBO Sam 11 Mai 2019, 22:31 | |
| Salutations.  Malgré tous vos bons conseils je n'arrive a savoir comment attaquer la coque.   Dans un 1er temps je choisis l'option de placer mes premières virures la ou les contraintes sont les plus faibles.   Ensuite je repart au niveau du pont. C'a commence à s'éclaircir dans ma tête...Je commence a préparer plusieurs virures d'avance, je les trempes dans l'eau chaude, puis je les laisse sécher 2 bonnes heures. Miracle! les virures sont beaucoup plus malléables. C'est du grand plaisir. Net progression par rapport au Sultan. Même si c'est loin d'être parfait je suis très satisfait. Merci la Royal, merci a l'ancien, à Yves et à Ekis. _________________ Xavier
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Jean-Claude 59 contre-amiral


Localisation : Caudry (59) Navire préféré : Le Superbe La Venus
 | Sujet: Re: Camaret (Constructo 1/35°) par XavARBO Dim 12 Mai 2019, 07:31 | |
| Voila une coque qui me semble bien partie, bonne continuation. _________________ Jean-Claude La discorde est le plus grand mal du genre humain, et la tolérance en est le seul remède. Voltaire Modèle en cours : La Toulonnaise | |
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Yves31 Vice-Amiral


Localisation : Paris dans l'âme, Toulouse dans les faits Navire préféré : CGT France - MM MD La Bourdonnais - Sirius & Aurore Tintin
 | Sujet: Re: Camaret (Constructo 1/35°) par XavARBO Dim 12 Mai 2019, 13:29 | |
| Xavier, je ne sais pas ce qu'indiquent les plans du kit mais es-tu sûr du montage des galbords et ribords par rapport à la fausse quille ? Par ailleurs, ces 2 bordés ne semblent pas jointives en différents endroits. Yves _________________ Bien amicalement & à bientôt, Yves  Chantier en cours : Le Pourquoi Pas? 1908 (1/75° - Billing Boats) - Partie I : ICI ! - Partie II : ICI ! | |
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Charles Qc Elève officier


Localisation : Laval , Quebec , Canada Navire préféré : La Couronne
 | Sujet: Re: Camaret (Constructo 1/35°) par XavARBO Dim 12 Mai 2019, 16:45 | |
| Sa avance très bien Ont continue a suivre  _________________ Charles Québec, Canada
Soyez gentil Mais construisez bien Une planche a la fois
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XavARBO Matelot


Localisation : Sens
 | Sujet: Re: Camaret (Constructo 1/35°) par XavARBO Dim 12 Mai 2019, 18:48 | |
| Bonsoir Yves. Je commence par quelques photos...  Ici , sur les virures au niveau de la jonction étrave/quille, il y a un problème. Pour l'instant je ne sais comment je vais régler cette anomalie. J'ai stopper la fixations des virures remontant sur la quille pour la raison bien simple: Je risque de manquer de virures. J'en ai chuter 2, plus que 5 en excédent.  Pour la jonction Fausse quille et quille, il me semble que mes virures (certainement ce que tu appelles galbord et ribord) viennent a ras de la fausse quille. Ma quille étant plus épaisse que la fausse quille, tous devrait se retrouver caché. Sur le plan, j'ai pas de vue de coupe. Sur les instructions c'est ainsi.  J'ai commencé par coller ces 2 virures sans trop savoir ou j'allais. J'ai laissé un espace ("pour mettre un thon"). Je ne sais pas du tout comment vont s'adapter mes virures en arrivant sur l'étambot. C'est l’inconnu... Si je fait sauter le 2 virures galbords et ribords, je vais manquer de virures. J’espère que je ne raconte pas trop de conneries, et que tu comprends ce que je dit. _________________ Xavier
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Yves31 Vice-Amiral


Localisation : Paris dans l'âme, Toulouse dans les faits Navire préféré : CGT France - MM MD La Bourdonnais - Sirius & Aurore Tintin
 | Sujet: Re: Camaret (Constructo 1/35°) par XavARBO Dim 12 Mai 2019, 21:28 | |
| Salut Xavier. Les galbord et tribord sont effectivement le premier et le deuxième bordés de la carène. Ma remarque est pour comprendre la non jointure à l'étambot de ces 2 virures. J'observe aussi qu'elles ne s'appuient pas toujours sur l'arrondi des couples. Mais peut-être est-ce normal pour que ces virures filent tout droit. Je n'ai construit qu'une coque et je me garderais bien de donner des conseils.  _________________ Bien amicalement & à bientôt, Yves  Chantier en cours : Le Pourquoi Pas? 1908 (1/75° - Billing Boats) - Partie I : ICI ! - Partie II : ICI ! | |
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XavARBO Matelot


Localisation : Sens
 | Sujet: Re: Camaret (Constructo 1/35°) par XavARBO Dim 12 Mai 2019, 22:45 | |
|  Voila mon objectif. L’étambot s'arrête avant les couples. C'est cela qui te gêne... ou je te comprend mal ?  _________________ Xavier
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Charles Qc Elève officier


Localisation : Laval , Quebec , Canada Navire préféré : La Couronne
 | Sujet: Re: Camaret (Constructo 1/35°) par XavARBO Dim 12 Mai 2019, 22:50 | |
| Belle coque fine et délicate bravo  _________________ Charles Québec, Canada
Soyez gentil Mais construisez bien Une planche a la fois
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Yves31 Vice-Amiral


Localisation : Paris dans l'âme, Toulouse dans les faits Navire préféré : CGT France - MM MD La Bourdonnais - Sirius & Aurore Tintin
 | Sujet: Re: Camaret (Constructo 1/35°) par XavARBO Dim 12 Mai 2019, 23:14 | |
| - XavARBO a écrit:
- Voila mon objectif. L’étambot s'arrête avant les couples. C'est cela qui te gêne... ou je te comprend mal ?
Non finalement, les courbes de la carène par rapport à la quille sont effectivement très naturelles. Bien vu. Bravo Xavier ! _________________ Bien amicalement & à bientôt, Yves  Chantier en cours : Le Pourquoi Pas? 1908 (1/75° - Billing Boats) - Partie I : ICI ! - Partie II : ICI ! | |
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XavARBO Matelot


Localisation : Sens
 | Sujet: Re: Camaret (Constructo 1/35°) par XavARBO Lun 13 Mai 2019, 07:51 | |
| - Charles Qc a écrit:
- Belle coque fine et délicate bravo
 Je te remercie de la part de guillemaut CapCoeurdemiel - Yves31 a écrit:
XavARBO a écrit:Voila mon objectif. L’étambot s'arrête avant les couples. C'est cela qui te gêne... ou je te comprend mal ? Non finalement, les courbes de la carène par rapport à la quille sont effectivement très naturelles. Bien vu. Bravo Xavier ! C'est pas simple, chaque maquette a ses difficultés. J'ai étudié la vingtaine de Camaret trouvé dans la fonction recherche, c'est l'hécatombe niveau abandon, et je n'en ai pas vu encore avec des virures respectant les conseils de l'Ancien. Le Camaret que l'on peut classé dans les maquettes de bateau "débutant", me parait pour moi débutant, compliqué niveau coque. J'espère que je ne vais pas grossir les statistiques d’abandons du Camaret. Merci Yves. _________________ Xavier
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HenriF83 Maître

Localisation : Quqpart
 | Sujet: Re: Camaret (Constructo 1/35°) par XavARBO Lun 13 Mai 2019, 20:28 | |
| Bonjour XavARBO, Le Camaret a une coque effectivement difficile à border avec son cul de poule ! Je fais partie de ceux qui ont abandonné... avant d'avoir commencé  . J'avais acheté le kit et quand j'ai vu les réalisations j'ai changé pour plus simple ! Mais ne désespère pas pour autant. Les deux photos que tu as exhumé montre la marche à suivre. Il ne faut pas chercher à avoir des virures qui fassent toutes la longueur de la proue à la poupe, mais compléter entre les virures hautes et basses par des virures de plus en plus courtes. Tu peux t'aider avec du bristol pour mesurer ou faire des essais. Boone continuation  | |
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Yves31 Vice-Amiral


Localisation : Paris dans l'âme, Toulouse dans les faits Navire préféré : CGT France - MM MD La Bourdonnais - Sirius & Aurore Tintin
 | Sujet: Re: Camaret (Constructo 1/35°) par XavARBO Lun 13 Mai 2019, 21:12 | |
| - XavARBO a écrit:
- J'espère que je ne vais pas grossir les statistiques d’abandons du Camaret.
 Xavier, après une telle coque, tu ne peux plus abandonner ! Et puis, a l'instar de mon Pourquoi Pas, c'est dans la difficulté et l'erreur qu'on s'acharne sur la bête avec patience... Et puis il y a les forumeux qui poussent  _________________ Bien amicalement & à bientôt, Yves  Chantier en cours : Le Pourquoi Pas? 1908 (1/75° - Billing Boats) - Partie I : ICI ! - Partie II : ICI ! | |
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Marin13 Aspirant


Localisation : Marseille
 | Sujet: Re: Camaret (Constructo 1/35°) par XavARBO Lun 13 Mai 2019, 21:37 | |
| Beau travail félicitationsss. @+Michel | |
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Alex45720 Maistrancier


Localisation : Proche de Gien
 | Sujet: Re: Camaret (Constructo 1/35°) par XavARBO Lun 13 Mai 2019, 23:01 | |
| Salutation, Belle coque, prochaine étape les pavois ?  Tu comptes peindre ou laisser au naturel ? Alexandre | |
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XavARBO Matelot


Localisation : Sens
 | Sujet: Re: Camaret (Constructo 1/35°) par XavARBO Mar 14 Mai 2019, 07:26 | |
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Yves31 Vice-Amiral


Localisation : Paris dans l'âme, Toulouse dans les faits Navire préféré : CGT France - MM MD La Bourdonnais - Sirius & Aurore Tintin
 | Sujet: Re: Camaret (Constructo 1/35°) par XavARBO Mar 14 Mai 2019, 09:24 | |
| Ok Xavier, pas de problème ; ça reste une bonne idée d'avoir présenté ce que va être la coque de ce cotre une fois terminée. En scrutant tes dernières photos, il semble apparaitre des cassures de courbure (ovale rouge) et un manque de contact de virure sur couple (ovale vert). J'ai eu la même chose et j'ai dû décoller pour corriger (e.g. en interposant une cale d'épaisseur adaptée sur le couple ou en compensant par un léger ponçage sur le(s) couple(s) voisin(s)). La clé est, avant pose de chaque virure, de contrôler par un montage "à blanc" ou une baguette souple, la courbure naturellement naturelle en vérifiant son bon contact sur chaque couple et le bon chanfrein du chant des couples. Oui, je sais, c'est facile à dire ! Et puis, tu peux, je pense, facilement corriger la trajectoire du tribord bâbord (triangle bleu). Enfin, ce n'est que mon humble avis ! Bon courage, ça progresse bien. Yves PS : je pense préférable d'utiliser des épingles super-fines ou des vis à border plutôt que clouter.  _________________ Bien amicalement & à bientôt, Yves  Chantier en cours : Le Pourquoi Pas? 1908 (1/75° - Billing Boats) - Partie I : ICI ! - Partie II : ICI ! | |
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Pelikan Aspirant


Localisation : ANZIN Navire préféré : tous
 | Sujet: Re: Camaret (Constructo 1/35°) par XavARBO Mar 14 Mai 2019, 09:57 | |
| Ca continue plutot bien yout ça Petites erreurs,mais qui n'en fait jamais,surtout pour le montage d'une coque en bois Bonne continuation  Il suffit de voir le nombre de montages de coques différentes pour connaitre le nombre de "solutions" que chacun fait. Et faire un montage de coque comme "un vrai" c'est "du boulot"  | |
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michel bernard Second Maître


Localisation : sarzeau 56
 | Sujet: Re: Camaret (Constructo 1/35°) par XavARBO Mar 14 Mai 2019, 19:12 | |
| Bonjour XavARBO,tu peux utilisé une ponceuse orbitale comme celle ci à pas cher chez LD . ça aide super pour les virures A+ Michel  | |
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| Camaret (Constructo 1/35°) par XavARBO | |
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