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| | TERMES DE MARINE, SIGNIFICATION | |
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+10PapyWawa le mataf laperouse81 Flash Benoit nathan07259 Fabien L orionv Yuth koz bag 14 participants | |
Auteur | Message |
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Invité Invité
| Sujet: TERMES DE MARINE, SIGNIFICATION Mer 06 Mai 2009, 20:52 | |
| Notre passion commune nous fait utiliser quotidiennement des termes de marine, comme cela, par habitude. Mais en connaissons-nous pour autant l'origine et la signification? Pas sûr. Tribord, bâbord. Datent de l'époque ou le gouvernail, placé à droite, était encore une sorte de rame latérale. Tribord (Néerlandais, stierboord), c'est le "côté du gouvernail". et comme le pilote pour le manoeuvrer, tournait le dos au côté gauche, bâbord (bakboord), c'est le "côté du dos". Tribord est le côté noble du navire. Celui par lequel embarquent les officiers et les visiteurs de marque. Napoléon aurait reproché aux Anglais de l'avoir fait monter sur le Bellerophon qui devait le conduire à Ste Hélène, sur bâbord. Cette préséance de la droite sur la gauche date de la Rome antique. Rappellez-vous, lorsque les Auspices examinaient le vol des oiseaux pour prédire l'avenir, ceux venant de la gauche (lat. sinister) étaient de mauvais présage. BouteillesToilettes des officiers. Lorsqu'au XVIIème siècle, sont apparues ces constructions en forme d'échauguettes, elles avaient la forme de bouteilles renversées. D'ou leur nom. A suivre...et chacun est cordialement invité à apporter sa contribution. |
| | | koz bag Maistrancier
| Sujet: Re: TERMES DE MARINE, SIGNIFICATION Jeu 07 Mai 2009, 00:16 | |
| bonjour ou bonsoir En complément de se que dit Andy Sur les Galères on ne dit pas tribord et bâbord,mais a droite et a senestre. bouteille,commodité des officier bouteille de LA SYRENE 1719 au 1/33 Fregate de 400tx et 32 canons modèle réaliser par Jean Delouche amicalement koz bag | |
| | | Yuth Hi Bob !
Localisation : Au bord de la mer Navire préféré : Marine Nationale & IJN
| Sujet: Re: TERMES DE MARINE, SIGNIFICATION Jeu 07 Mai 2009, 09:35 | |
| si on dit senestre pour la gauche, ne dit-on pas dextre pour la droite ? (en héraldique, le pendant de senestre est dextre c'ets pour ça que je me posais la question ) _________________ Lorsque les pères s'habituent à laisser faire les enfants, lorsque les fils ne tiennent plus compte de leur parole, lorsque les maîtres tremblent devant leurs élèves et préfèrent les flatter, lorsque finalement les jeunes méprisent les lois parce qu'ils ne reconnaissent plus au-dessus d'eux l'autorité de rien ni de personne, alors c'est là en toute beauté et toute jeunesse le début de la tyrannie. Platon, La RépubliqueSi le savoir peut créer des problèmes, ce n'est pas l'ignorance qui les résoudra. I. Asimov | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: TERMES DE MARINE, SIGNIFICATION Jeu 07 Mai 2009, 10:03 | |
| Ce serait en tout cas logique. Mais quand on dit soixante-dix (pourquoi pas cinquante-vingt) au lieu de septante, il faut s'attendre à tout avec les usages du français. |
| | | orionv Lieutenant de Vaisseau
Localisation : Marseille/ Navire préféré : les destroyers anglais of coursel
| Sujet: Re: TERMES DE MARINE, SIGNIFICATION Jeu 07 Mai 2009, 12:25 | |
| Genial ce post,felicitation. | |
| | | koz bag Maistrancier
| Sujet: Re: TERMES DE MARINE, SIGNIFICATION Jeu 07 Mai 2009, 19:46 | |
| - Yuth a écrit:
- si on dit senestre pour la gauche, ne dit-on pas dextre pour la droite ?
d'âpres Gerard Delacroix c'est bien a droite ,et non a dexte. Une autre source confirme ses dire ,mais malheureusement je ne retrouve plus se livre sur l'histoire des Galère écrit au 19 eme. Cordialement koz bag | |
| | | Fabien L Maistrancier
Localisation : Gray - Haute-Saône Navire préféré : Le BISMARCK !!!
| Sujet: Re: TERMES DE MARINE, SIGNIFICATION Jeu 07 Mai 2009, 21:04 | |
| Je me joins aux félicitations pour ajouter les miennes à la naissance de ce post fort intéressant pour des nez au fite comme moi !
Fabien _________________ "Pour que l'eau salée n'ait jamais le goût des larmes..." Devise des Sauveteurs en Mer | |
| | | koz bag Maistrancier
| Sujet: Re: TERMES DE MARINE, SIGNIFICATION Jeu 07 Mai 2009, 21:14 | |
| Ce n'est pas dans celui ci,mais de la pages 9 a 13 il y a quelle terme.
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k202424c.r=histoire+des+galere.langFR
LES DERNIERS JOURS de la MARINE a RAMES par JURIEN de la GRAVIERE 1885 267 pages
je trouve l'idée de Andy d'avoir l'expliquation et l'origine des thermes de marine excellente .
KOZ BAG | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: TERMES DE MARINE, SIGNIFICATION Jeu 07 Mai 2009, 21:14 | |
| Quelques termes désignant les hommes : Mousse De l'espagnol et du catalan mozo, jeune garçon. Prend le sens de jeune serviteur au XIVe puis d'apprenti marin (attesté en 1492). Matelot Néerlandais mattenoot, compagnon de couche. Quand les hommes n'avaient qu'un hamac pour deux, qu'ils partageaint alternativement, l'un dormant quand l'autre était de quart. L'expression "c'est mon matelot" désignait le "colocataire". Bosco Avant de désigner le maître d'équipage, c'est le sobriquet du bosseman. C'était un quartier-maître de plus de 12 mois de grade, chargé de l'entretien des cables et des ancres. Les bosses sont des cordages pour le service des ancres. Timonier L'homme de barre. Celui qui manoeuvrait le timon, longue barre de bois verticale, articulée qui faisait mouvoir le gouvernail (jusqu'à la première moitié du XVIIIe). Le nom est resté même après l'introduction de la roue de gouvernail. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: TERMES DE MARINE, SIGNIFICATION Ven 08 Mai 2009, 07:30 | |
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| | | koz bag Maistrancier
| Sujet: Re: TERMES DE MARINE, SIGNIFICATION Ven 08 Mai 2009, 08:33 | |
| ORDONNANCES et REGLEMENS concernant la MARINE 1er Janvier 1786
http://books.google.com/books?id=Wno5AAAAcAAJ&pg=PA363&dq=equipages&as_brr=1&hl=fr#PPA1,M1
ETATS de REPARTITION des equipages a leurs différens postes,le jour du combat
Par type de Vaisseau
VAISSEAU de 118-110_80-74-64 pages 371 a 382
FREGATE de 36-32 pages 383 a 395
koz bag | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: TERMES DE MARINE, SIGNIFICATION Ven 08 Mai 2009, 12:13 | |
| Puisque cela vous plait, deux expressions de marins passées au language populaire. Prendre une biture. Prendre la biture (ou bitture), c'est préparer la longueur de câble nécessaire pour mouiller l'ancre. Dans certains cas, le câble était disposé en zig-zags sur le pont. Et le zig-zag rappelle la démarche titubante d'une personne ivre. Pédé comme un foc Et non pas comme un phoque, le gentil pinnipède n'y est pour rien. Les Anciens disaient que "rien ne plait tant au foc que d'être pris (par le vent) par derrière". Pourquoi spécialement le foc, Mystère. L'homosexualité, condamnée par l'Eglise, l'était aussi par la Marine du Roy. Quoique peu fréquente, elle était punie de mort. Mais il n'y eu jamais de sentence exécutée pour ce motif. Expressions oubliées propres aux lieux de détention. Sur les sinistres pontons, il y avait : Les forts-à-bras Les caïds de l'époque. Les corvettes Péjoratif. Jeunes matelots qui servaient de larbins aux forts-à-bras, moyennant leur protection. Par analogie au rôle modeste des corvettes dans les escadres : transmission des ordres, de missives, reconnaissances etc. Les chouquets ou chuquets Extrêmement péjoratif. "Petits amis" de forts-à-bras. Le chouquet est la forte pièce qui liaisonne la tête d'un mât inférieur au pied du mât supérieur. Le chouquet étant pénétré par ce mât, vous voyez pourquoi ce nom. Les Romains Comble de la déchéance. On appelait ainsi les hommes qui avaient tout perdu, leurs vêtements, leur hamac, au jeu ou pour de l'alcool et qui déambulaient, vêtus d'une simple couverture, un peu comme une toge romaine. |
| | | Yuth Hi Bob !
Localisation : Au bord de la mer Navire préféré : Marine Nationale & IJN
| Sujet: Re: TERMES DE MARINE, SIGNIFICATION Ven 08 Mai 2009, 12:34 | |
| on en apprend tous les jours _________________ Lorsque les pères s'habituent à laisser faire les enfants, lorsque les fils ne tiennent plus compte de leur parole, lorsque les maîtres tremblent devant leurs élèves et préfèrent les flatter, lorsque finalement les jeunes méprisent les lois parce qu'ils ne reconnaissent plus au-dessus d'eux l'autorité de rien ni de personne, alors c'est là en toute beauté et toute jeunesse le début de la tyrannie. Platon, La RépubliqueSi le savoir peut créer des problèmes, ce n'est pas l'ignorance qui les résoudra. I. Asimov | |
| | | Fabien L Maistrancier
Localisation : Gray - Haute-Saône Navire préféré : Le BISMARCK !!!
| Sujet: Re: TERMES DE MARINE, SIGNIFICATION Ven 08 Mai 2009, 22:50 | |
| - L'ancien a écrit:
- le bonjour vous va les forumeux,
Si ce post pouvait vivre longtemps on en apprendrait des choses... Idem A ce propos ... Connaissez vous l'expression "réglé en deux coups de cuillère à pot" ... J'ai entendu dire (et là je demande vos compétences) que cette expression faisait référence au sabre d'abordage appelé : "cuillère à pot" Réglé en deux coups de cuillère à pot = rondement et vite mené comme ... à l'abordage ! Fabien _________________ "Pour que l'eau salée n'ait jamais le goût des larmes..." Devise des Sauveteurs en Mer | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: TERMES DE MARINE, SIGNIFICATION Ven 08 Mai 2009, 23:04 | |
| Exact. Cuiller désigne un sabre court, recourbé, ce qui est bien la forme des sabres d'abordage. |
| | | nathan07259 Major
Localisation : Arras Navire préféré : le Black Pearl
| Sujet: Re: TERMES DE MARINE, SIGNIFICATION Sam 09 Mai 2009, 06:38 | |
| Ce post est vraiment très interessant, meric à vous! _________________ --------------->MON BLOG<----------------- | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: TERMES DE MARINE, SIGNIFICATION Sam 09 Mai 2009, 11:30 | |
| Ce qui est curieux dans l'article d'expressio, c'est qu'il dit qu'Alain Rey passe notre explication sous silence alors que c'est le même Alain Rey qui a commis le Dictionnaire Historique de la Langue française, Robert, dans lequel j'ai trouvé la confirmation de l'explication donnée par Fabien. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: TERMES DE MARINE, SIGNIFICATION Sam 09 Mai 2009, 11:42 | |
| Andy - Citation :
- Pédé comme un foc
Et non pas comme un phoque, le gentil pinnipède n'y est pour rien. Les Anciens disaient que "rien ne plait tant au foc que d'être pris (par le vent) par derrière". Pourquoi spécialement le foc, Mystère. Tu vois Andy , je vois mal dire " Pédé comme une grande voile " Tiens ça me rappelle une histoire Le " Dit Pédé " qui criait sur une plage " Hou Hou , Hou H ou " alors qu'il y avait un vent de 120 Km par heure Un agent s'approche de lui et lui dit , " Monsieur ne restez pas là il va y avoir une grosse tempête " Et le Dit Pédé de répondre " ho si , ils annoncent des vents de 80 " NOEUDS" , j'espère que je vais m'en prendre quelques un " |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: TERMES DE MARINE, SIGNIFICATION Sam 09 Mai 2009, 19:19 | |
| Excellent! Allez, on continue. Branles et ordres associés. Dans la Marine du Roy, on n'utilisait pas le mot amérindien hamac mais celui de branle. Pusieurs ordres comportaient ce mot, j'en cite deux: Bas les branles! Le matin, pour décrocher, plier et ranger les hamacs. Branle-bas de combat! Il s'agit là de retirer les hamacs, souvent rangés sur les pavois, dans des filets, pour qu'il ne gênent pas le tir au fusil en cas de combat rapproché ou d'abordage. Ceux rangés dans les filets de batayolles au niveau des passavants pouvaient rester en place, ils servaient à protéger les fusiliers-marins des tirs ennemis. Pacotille C'est le lot de marchandises de traîte que les officiers sur les négriers, étaient autorisés à emporter pour traîter une ou deux "Pièces d'Inde" (esclaves) pour leur compte personnel. Vendu 1000 à 1200 livres, chaque esclave rapportait au capitaine en second l'équivalent d'un an de salaire (90 livres/mois) et plus pour les autres officiers (50 à 60 livres/mois). |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: TERMES DE MARINE, SIGNIFICATION Mar 19 Mai 2009, 09:58 | |
| Amiral Lorsque vous faites vos dévotions à Yuth, vous vous demandez, suis-je assez obséquieux en l'appellant Amiral? OUI. Amiral est la contraction de l'arabe al-amir al-bahr, le Prince de la Mer. C'est flatteur. Et comme disaient les Deschiens "point trop n'en faut". |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: TERMES DE MARINE, SIGNIFICATION Mar 19 Mai 2009, 10:06 | |
| - Andy a écrit:
- Amiral
Lorsque vous faites vos dévotions à Yuth, vous vous demandez, suis-je assez obséquieux en l'appellant Amiral?OUI. Amiral est la contraction de l'arabe al-amir al-bahr, le Prince de la Mer. C'est flatteur. Et comme disaient les Deschiens "point trop n'en faut". Andy bonjour, je savais que cela venait de " l'arabe " , mais je ne savais plus pourquoi, merci de me rafraichir la mémoire. Mais quand l'Ancien balance à Yuth " des Admirables " , là ça ne vient plus de l'arabe , mais du fayotage |
| | | Yuth Hi Bob !
Localisation : Au bord de la mer Navire préféré : Marine Nationale & IJN
| Sujet: Re: TERMES DE MARINE, SIGNIFICATION Mar 19 Mai 2009, 10:37 | |
| je ne me souvenais plus de la signification bande de fayots va ! _________________ Lorsque les pères s'habituent à laisser faire les enfants, lorsque les fils ne tiennent plus compte de leur parole, lorsque les maîtres tremblent devant leurs élèves et préfèrent les flatter, lorsque finalement les jeunes méprisent les lois parce qu'ils ne reconnaissent plus au-dessus d'eux l'autorité de rien ni de personne, alors c'est là en toute beauté et toute jeunesse le début de la tyrannie. Platon, La RépubliqueSi le savoir peut créer des problèmes, ce n'est pas l'ignorance qui les résoudra. I. Asimov | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: TERMES DE MARINE, SIGNIFICATION Mar 19 Mai 2009, 12:01 | |
| Ouais, ouais, mais tu as remarqué mon Canard, il nous traite de fayots, mais il ne nous dit pas "restons modeste, les gars, appellez moi Yuth, tout simplement". |
| | | Yuth Hi Bob !
Localisation : Au bord de la mer Navire préféré : Marine Nationale & IJN
| Sujet: Re: TERMES DE MARINE, SIGNIFICATION Mar 19 Mai 2009, 12:06 | |
| - Andy a écrit:
- Ouais, ouais, mais tu as remarqué mon Canard, il nous traite de fayots, mais il ne nous dit pas "restons modeste, les gars, appellez moi Yuth, tout simplement".
ben nan ^^ ca flate mon ego Si vous faisiez un chouia plus de commentaires sur mes montages je n'aurais pas besoin de ça pour me flatter la couenne _________________ Lorsque les pères s'habituent à laisser faire les enfants, lorsque les fils ne tiennent plus compte de leur parole, lorsque les maîtres tremblent devant leurs élèves et préfèrent les flatter, lorsque finalement les jeunes méprisent les lois parce qu'ils ne reconnaissent plus au-dessus d'eux l'autorité de rien ni de personne, alors c'est là en toute beauté et toute jeunesse le début de la tyrannie. Platon, La RépubliqueSi le savoir peut créer des problèmes, ce n'est pas l'ignorance qui les résoudra. I. Asimov | |
| | | Yuth Hi Bob !
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| Sujet: Re: TERMES DE MARINE, SIGNIFICATION Mar 19 Mai 2009, 12:07 | |
| d'ailleurs vais peut etre le modifier au gré de mes humeurs ^^ les privileges de l'admin _________________ Lorsque les pères s'habituent à laisser faire les enfants, lorsque les fils ne tiennent plus compte de leur parole, lorsque les maîtres tremblent devant leurs élèves et préfèrent les flatter, lorsque finalement les jeunes méprisent les lois parce qu'ils ne reconnaissent plus au-dessus d'eux l'autorité de rien ni de personne, alors c'est là en toute beauté et toute jeunesse le début de la tyrannie. Platon, La RépubliqueSi le savoir peut créer des problèmes, ce n'est pas l'ignorance qui les résoudra. I. Asimov | |
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| Sujet: Re: TERMES DE MARINE, SIGNIFICATION | |
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