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 Vaisseau Bretagne [Altaya 1/80°] de dede_bo

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Ekis
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MessageSujet: Re: Vaisseau Bretagne [Altaya 1/80°] de dede_bo   Vaisseau Bretagne [Altaya 1/80°] de dede_bo - Page 7 EmptyLun 03 Sep 2018, 20:01

Le trempage, pour moi, c'est dans l'eau froide (mais certain le font à la vapeur).
Maintenant, à la vue de tes photos, il semble qu'en plaquant bien cette virure sur le couple, tu aies suffisamment d'épaisseur pour poncer et rattraper la précédente. Pour les suivantes, pense à les biseauter un peu sur la tranche.
Enfin, le manuel Altaya est une chose, mais ne remplace pas ta propre expérience perso, ou même simplement le bon sens, à mon avis... Wink

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MessageSujet: Re: Vaisseau Bretagne [Altaya 1/80°] de dede_bo   Vaisseau Bretagne [Altaya 1/80°] de dede_bo - Page 7 EmptyLun 03 Sep 2018, 20:26

Merci Ekis pour tes conseils.
Je ferais plus attention.

T'as raison pour ta dernière phrase.

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André

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MessageSujet: Re: Vaisseau Bretagne [Altaya 1/80°] de dede_bo   Vaisseau Bretagne [Altaya 1/80°] de dede_bo - Page 7 EmptyMer 05 Sep 2018, 11:20

Ekis a raison André. Le principal est effectivement de tremper les virures dans de l'eau et suffisamment longtemps pour que le bois "travaille" afin que tu aies "l'élasticité" souhaitée pour courber et poser la virure en question.

Pour le reste, il faut toujours réfléchir avant de procéder au montage et particulièrement dans l'ordre de mise en place des pièces. Ce constat est aussi valable lors des opérations de peinture : à quoi sert de masquer avec du ruban s'il est possible de l'éviter.

Bonne continuation André et bravo ! cheers

A+

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Philippe
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MessageSujet: Re: Vaisseau Bretagne [Altaya 1/80°] de dede_bo   Vaisseau Bretagne [Altaya 1/80°] de dede_bo - Page 7 EmptyMar 11 Sep 2018, 09:06

Bonjour,
Je viens de terminer la première phase de construction de la chaloupe. santa
Je ne suis pas trop mécontent de moi (pour une première). 

Bon ... d'accord, peu mieux faire! Embarassed

Vaisseau Bretagne [Altaya 1/80°] de dede_bo - Page 7 M16_0010
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Vaisseau Bretagne [Altaya 1/80°] de dede_bo - Page 7 M16_0013

Par contre, j'ai une question:
Vaisseau Bretagne [Altaya 1/80°] de dede_bo - Page 7 M16_0015
Selon Altaya, je dois coller une baguette sur la quille entre le couple 2 et la poupe. study
Regardez les 2 flèches.
Dois-je limer pour que la baguette soit de la même largeur que la quille? Shocked

Merci d'avance pour vos commentaires

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André

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MessageSujet: Re: Vaisseau Bretagne [Altaya 1/80°] de dede_bo   Vaisseau Bretagne [Altaya 1/80°] de dede_bo - Page 7 EmptyDim 23 Sep 2018, 22:04

Bonsoir,

Aujourd'hui, j'appelle AU SECOURS !!!

PANIQUE SWITCH ON

J'ai terminé de latter le second pont et je l'ai poncé. Il est lisse comme une peau de bébé
Vaisseau Bretagne [Altaya 1/80°] de dede_bo - Page 7 M017_022

Au début du montage du pont, je me suis pas rendu compte des différentes couleurs des baguettes.
Certains d'entre vous me l'ont signalé. Je n'ai pas voulu recommencer.

Vaisseau Bretagne [Altaya 1/80°] de dede_bo - Page 7 M017_023

Le résultat (malgré les différentes couleurs) n'est pas trop mauvais pour un novice comme moi.

J'ai voulu mettre le vernis.
Vaisseau Bretagne [Altaya 1/80°] de dede_bo - Page 7 Vernis10
J'ai placé une première couche

Vaisseau Bretagne [Altaya 1/80°] de dede_bo - Page 7 M017_025

Dans l'ensemble, cela c'est bien passé hormis cette espèce de tache que vous voyez (encadrement).
Ma soeur me dit "t'inquiète pas de trop, donne un peu ponçage léger, cela partira quand tu mettras une seconde couche".

Je l'ai écouté, et j'ai mis la seconde couche.

Vaisseau Bretagne [Altaya 1/80°] de dede_bo - Page 7 M017_027
Dans l'ensemble ce n'est pas trop mauvais.
Les différences de tons sont dû au différentes couleurs des baguettes.
Par contre, la tache c'est empiré.

Vaisseau Bretagne [Altaya 1/80°] de dede_bo - Page 7 M017_026
J'ai essayé de poncer, frotter, enlever le vernis et au plus que je fait, pire cela devient.
Je n'ose plus toucher.

AU SECOURS !

Quelqu'un aurais t' il des propositions, des idées.
Merci de votre aide.

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MessageSujet: Re: Vaisseau Bretagne [Altaya 1/80°] de dede_bo   Vaisseau Bretagne [Altaya 1/80°] de dede_bo - Page 7 EmptyDim 23 Sep 2018, 22:46

Oulà ! Je pense qu'il vaut mieux tout reponcer et racler et repartir du bois brut. Utilise plutôt du vernis glycérophtalique mat. Ça rend beaucoup mieux. Pour faciliter le ponçage, le mieux serait d'enlever le vernis acrylique au maximum, avec une éponge et du vinaigre blanc (sans trop mouiller pour ne pas détremper la colle).
Je pense que tu n'as pas assez attendu entre les deux couches. On croit toujours que les vernis acryliques sèchent vite mais entre les couche il faut bien attendre 24 heures.
Bon courage.
Fred

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MessageSujet: Re: Vaisseau Bretagne [Altaya 1/80°] de dede_bo   Vaisseau Bretagne [Altaya 1/80°] de dede_bo - Page 7 EmptyDim 23 Sep 2018, 22:51

Oui, essaye éventuellement (en faisant un essai) dans un coin de nettoyer tout ça avec de l'acétone et des cotons tige. Ça devrait enlever le vernis et te redonner un aspect mat.
Cela dit, avec 2 couches, il y a des chances que tu y passes un bon moment...

Entre parenthèses, tu es certain de vouloir un aspect final ultra épais et brillant avec ce vernis ?

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MessageSujet: Re: Vaisseau Bretagne [Altaya 1/80°] de dede_bo   Vaisseau Bretagne [Altaya 1/80°] de dede_bo - Page 7 EmptyDim 23 Sep 2018, 23:48

Bonsoir

Merci à tous les deux pour vos conseils que je vais mettre en pratique.

Fred : Oui ... peut être que je n'ai pas attendu assez longtemps. (1/2 jour)

Ekis: Pour ce qui concerne l'aspect, j'aimerais simplement protéger le bois.

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MessageSujet: Re: Vaisseau Bretagne [Altaya 1/80°] de dede_bo   Vaisseau Bretagne [Altaya 1/80°] de dede_bo - Page 7 EmptyLun 24 Sep 2018, 06:25

Bonjour,
Pour protéger le bois, rien ne vaut la cire. Le seul inconvénient est que le colle ne prend pas sur la cire et qu'il ne faut plus rien avoir à coller sur le pont une fois qu'il est ciré.
Amitiés.
Fred
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MessageSujet: Re: Vaisseau Bretagne [Altaya 1/80°] de dede_bo   Vaisseau Bretagne [Altaya 1/80°] de dede_bo - Page 7 EmptyMar 25 Sep 2018, 00:24

Bonsoir,
Après quelques heures d'effaçage de vernis, ponçage et polissage...
Je suis parvenu à récupérer la bête.

Il y a juste que je n'arrive pas à retirer le vernis (voir encerclé de rouge).
Mais cela doit être peint en rouge non ? A ce moment, cela ne ce verras pas (j'espère)

Maintenant, j'ai installé la 1ère couche de vernis.

Vaisseau Bretagne [Altaya 1/80°] de dede_bo - Page 7 M017_029
La couleur du pont sur la photo n'est pas la même qu'en réalité.
Normalement, la couleur est beaucoup plus "bronze".

Ici, je n'ai plus une seule tache. Vraiment nickel (hormis les différences de couleurs des baguettes).

Voilà, je voulais vous le montrer.
Bonne nuit !

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MessageSujet: Re: Vaisseau Bretagne [Altaya 1/80°] de dede_bo   Vaisseau Bretagne [Altaya 1/80°] de dede_bo - Page 7 EmptyMar 25 Sep 2018, 01:05

sourire Bravo, tu as su rattraper ton pont !
Tu peux continuer sereinement.

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MessageSujet: Re: Vaisseau Bretagne [Altaya 1/80°] de dede_bo   Vaisseau Bretagne [Altaya 1/80°] de dede_bo - Page 7 EmptyMer 26 Sep 2018, 22:19

Bonsoir à tous,

Je viens de mettre la 2ème couche de vernis.

J'aimerais avoir vos sons de cloches : mettre ou pas mettre une troisième couche de vernis? study

Vaisseau Bretagne [Altaya 1/80°] de dede_bo - Page 7 M017_030

J'ai essayé de photographier de manière que la couleur du pont soit le plus proche possible de la réalité.
Ce qui est correct (couleur) sont les 2 extrémités (à gauche et à droite).
Du couple 3 au couple 4 et du couple 7 au couple 8 se sont les couleurs réelles.

Au centre cela parait plus brillant.
C'est la réflexion de la lumière sur le pont. J'ai essayé de le photographier sous d'autres angles mais sans succès.

Voilà ...

Au plaisir de s'entendre

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MessageSujet: Re: Vaisseau Bretagne [Altaya 1/80°] de dede_bo   Vaisseau Bretagne [Altaya 1/80°] de dede_bo - Page 7 EmptyJeu 27 Sep 2018, 13:50

C'est bien, bien que trop brillant à mon goût.

Bonne continuation à toi.

A+

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MessageSujet: Re: Vaisseau Bretagne [Altaya 1/80°] de dede_bo   Vaisseau Bretagne [Altaya 1/80°] de dede_bo - Page 7 EmptyJeu 27 Sep 2018, 20:16

pas mal du tous... Wink
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MessageSujet: Re: Vaisseau Bretagne [Altaya 1/80°] de dede_bo   Vaisseau Bretagne [Altaya 1/80°] de dede_bo - Page 7 EmptyDim 07 Oct 2018, 18:55

Bonjour à tous,

J'aimerais vous faire vivre la construction d'une partie du navire, avec les doigts d'un débutant.
Alors commençons: Installation des renforts de couple et un canon.

Vaisseau Bretagne [Altaya 1/80°] de dede_bo - Page 7 M018_010
Pour me faciliter la vie, j'ai peins les supports de couple avant de les installer.
Cela m'évite de mettre des collants, etc.
Comme le pont supérieure viens se placer sur le dessus de ces supports, cela ne sert donc à rien de les peindre.

Ensuite, viens l'assemblage du canon.
Sur l'image du dessus, j'ai mis la 1ère couche de peinture.

Vaisseau Bretagne [Altaya 1/80°] de dede_bo - Page 7 M018_011

Au départ, vous recevez toutes les pièces dans un sac en plastique.

Commence le travail de peinture

Vaisseau Bretagne [Altaya 1/80°] de dede_bo - Page 7 M018_012

Ici, c'est la 2ème couche de peinture qui est appliqué.
De plus, j'ai vieilli le canon avec un crayon.

Vaisseau Bretagne [Altaya 1/80°] de dede_bo - Page 7 M018_013

Passons maintenant à la phase d'assemblage

Vaisseau Bretagne [Altaya 1/80°] de dede_bo - Page 7 M018_015
Vaisseau Bretagne [Altaya 1/80°] de dede_bo - Page 7 M018_014

Vaisseau Bretagne [Altaya 1/80°] de dede_bo - Page 7 M018_016
Ce qui donne comme résultat temporaire

Passons au roues si vous le voulez bien

Vaisseau Bretagne [Altaya 1/80°] de dede_bo - Page 7 M018_017
Préparation de l'outillage
Vaisseau Bretagne [Altaya 1/80°] de dede_bo - Page 7 M018_018
Découpe des roues. Sur cette photo, je dois encore enlever les petits reste des attaches

Vaisseau Bretagne [Altaya 1/80°] de dede_bo - Page 7 M018_019

Et montage des roues.
Reste plus qu'a peindre (vérifier également la pression des pneus Very Happy )

Vaisseau Bretagne [Altaya 1/80°] de dede_bo - Page 7 M018_021
Voici l'atelier de peinture

Vaisseau Bretagne [Altaya 1/80°] de dede_bo - Page 7 M018_020
Et les roues peintes.

Voyons maintenant le résultat final
Vaisseau Bretagne [Altaya 1/80°] de dede_bo - Page 7 M018_022
Vaisseau Bretagne [Altaya 1/80°] de dede_bo - Page 7 M018_023

Dernier point, pour mon plaisir personnel, j'essaie de connaître le temps que j'aurais passé à construire le bateau.
Donc, j'enregistre dans un fichier informatique, toutes mes heures prestées.

Je partage avec vous les heures que j'ai prestées pour accomplir l'intégralité du fascicule 18.
Vaisseau Bretagne [Altaya 1/80°] de dede_bo - Page 7 Temps_10

Je ne serais pas surpris que je vais dépasser allègrement les 1000 heures de travail pour le bateau complet.

Voilà.
A vos commentaires !

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MessageSujet: Re: Vaisseau Bretagne [Altaya 1/80°] de dede_bo   Vaisseau Bretagne [Altaya 1/80°] de dede_bo - Page 7 EmptyDim 07 Oct 2018, 19:55

Bonsoir André,

Tu te débrouilles bien et tu expliques clairement comment tu procèdes ! Very Happy

Tu es passé cependant assez rapidement sur le vieillissement du canon avec le crayon. Pourrais-tu nous en dire plus ?
Je suppose que tu peints puis avant séchage, tu "crayonnes" pour simuler des stries ou des raies.

Bonne continuation à toi/

A+

PS :
pour ma part, je n'ai jamais comptabilisé précisément le temps passé pour chacune de mes maquettes.
Il est vrai que pour la dernière, l'Hermione, je travaille trop de manière discontinue donc cela aurait fort utile de comptabiliser ce "temps de travail" mais bon, je n'y ai jamais pensé.

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MessageSujet: Re: Vaisseau Bretagne [Altaya 1/80°] de dede_bo   Vaisseau Bretagne [Altaya 1/80°] de dede_bo - Page 7 EmptyDim 07 Oct 2018, 20:00

Bonsoir 

 La photo en macro fait apparaître de  nombreuses irrégularités su le canon liées au moulage..avant de le peindre il est  souhaitable  de faire disparaître ces traces tu dois donc avec une lime très fine  ,genre lime de Geneve, éliminer toutes ces bavures et irrégularités, puis polir avec de la paille de fer  , ensuite tu pourras passer un apprêt sur tes canons et  ensuite les peindre..En général on traite les canons et les affûts en série et non pas au coup par coup comme  l'indique Altaya.. 

  Pour ce qui est de ton affût  la aussi, il faut détacher   de la plaquette de CTP touts les piéces constitutives    les poncer , les ébavurer à la lime douce ou avec  du papier de verre trés fins collé sur une baguette de bois ou tout simplement avec une lime à ongles
  Ensuite tu monteras tes affûts en série puis tu les peindras

 Voila ce qu'il convient de faire  pour  réaliser  comme il convient cette artillerie

 Bon Courage et surtout ne comptabilise pas ton temps passé.. le seul objectif est de réaliser un travail de qualité et se faire plaisir

 Bien Amicalement

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MessageSujet: Re: Vaisseau Bretagne [Altaya 1/80°] de dede_bo   Vaisseau Bretagne [Altaya 1/80°] de dede_bo - Page 7 EmptyDim 07 Oct 2018, 20:13

Black-Crow a écrit:
Bonsoir 

 La photo en macro fait apparaître de  nombreuses irrégularités su le canon liées au moulage..avant de le peindre il est  souhaitable  de faire disparaître ces traces tu dois donc avec une lime très fine  ,genre lime de Geneve, éliminer toutes ces bavures et irrégularités, puis polir avec de la paille de fer  , ensuite tu pourras passer un apprêt sur tes canons et  ensuite les peindre..En général on traite les canons et les affûts en série et non pas au coup par coup comme  l'indique Altaya.. 

  Pour ce qui est de ton affût  la aussi, il faut détacher   de la plaquette de CTP touts les piéces constitutives    les poncer , les ébavurer à la lime douce ou avec  du papier de verre trés fins collé sur une baguette de bois ou tout simplement avec une lime à ongles
  Ensuite tu monteras tes affûts en série puis tu les peindras

 Voila ce qu'il convient de faire  pour  réaliser  comme il convient cette artillerie

 Bon Courage et surtout ne comptabilise pas ton temps passé.. le seul objectif est de réaliser un travail de qualité et se faire plaisir

 Bien Amicalement

Démat
 Bonne analyse sunny

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MessageSujet: Re: Vaisseau Bretagne [Altaya 1/80°] de dede_bo   Vaisseau Bretagne [Altaya 1/80°] de dede_bo - Page 7 EmptyDim 07 Oct 2018, 21:24

Merci de vos conseils.

Réponse à amigo54:
    Le crayon, je le passe quand la peinture est finie et sèche.

    Pour ce qui concerne les irrégularités sur le canon, moi je trouve cela sympa... Pas vous autres?
    Le tube doit être lisse ?

Réponse à black-crow:

a) La peinture par lots:


    Pour ce qui est des affûts + canon, je les peints comme le recommande Altaya pour une raison simple: éviter de devenir fou.

    Car, si j'attends d'avoir toutes les pièces, et ensuite les peindre, pendant des jours et des jours je ne fait plus que cela !...
    le travail devient long et réellement ennuyeux!

    Je peins au pinceau et pas à l'aérographe (je n'en ai pas).

    J'ai réellement travaillé à la chaîne (il y a des années de cela), c'est même abrutissant !

    Cela permet de varier le travail.

    Je préfère continuer de la sorte.

b) assemblage des pièces avant peinture:

    Si je vous suis, je devrais assembler l'affût complètement avant de le peindre...

    Vaisseau Bretagne [Altaya 1/80°] de dede_bo - Page 7 M018_025

    Vaisseau Bretagne [Altaya 1/80°] de dede_bo - Page 7 M018_024

    Regardez les parties que j'ai encadrées en jaune.

Exemple: La partie entre les essieux et le dessous de l'affût...

    Les peindre après assemblage ... bonne chance !
    Cela ressembleras à tout mais pas à du sérieux.

    C'est tout de même plus facile quand on a toutes les pièces en main !

    Je préfère conserver cette manière.

    Mais je suis ouvert :

    Quel est la motivation de peindre quand tout est assemblé ?...
        - Le challenge ?
        - La difficulté ?


c) décrocher les pièces avant peinture:

    Décrocher les pièces avant de les peindre ... Je ne suis pas très chaud.
    Lorsqu'on vois la taille de certaine pièces ... il faut une pince à épiler.
    Pour les grosses pièces ... ok, je peux le faire. Mais pas les petites.

    Il y a un autre avantage de peindre avant de décrocher les pièces:
    Cela évite de se salir, je peux tenir la planchette contenant toutes les pièces avec une pince.
    Une fois la peinture sèche, je décroche, j'enlève les imperfections et je donne le petit coup de pinceau pour peindre les champs.

    Comme j'ai fait avec les roues.

d) Comptabilisation du temps de travail:


    Comme je l'ai dit dans le poste, c'est simplement pour moi, avoir un ordre d'idée de combien de temps je passe pour le fabriquer.

    Je sais très bien que cela doit rester un plaisir. Et que l'on est pas payé à la pièce.

    Mais je pensais que vous transmettre cet information pouvait faire plaisir. Je me suis trompé!

Voilà

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André

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MessageSujet: Re: Vaisseau Bretagne [Altaya 1/80°] de dede_bo   Vaisseau Bretagne [Altaya 1/80°] de dede_bo - Page 7 EmptyLun 08 Oct 2018, 00:28

Je pense disposer d'une certaine expérience en modélisme naval et chaque fois que j'ai essayé de te donner des conseils tu les as sytématiquement  repoussés..Alors fais comme tu l'entends!!  je te signale que peindre   les éléments de l'affût puis les coller ensuite  comme tu le fais est une ânerie conseillée par Altaya ..la colle  perd de son efficacité sur des parties peintes..

 Désormais je n'interviendrais plus sur ton post

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MessageSujet: Re: Vaisseau Bretagne [Altaya 1/80°] de dede_bo   Vaisseau Bretagne [Altaya 1/80°] de dede_bo - Page 7 EmptyLun 08 Oct 2018, 03:35

Ouch
Désolé mais a part recommencé le lattage je ne vois pas de solution Surprised

Certainement qu’il y a une solution mais je ne la connais pas

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MessageSujet: Re: Vaisseau Bretagne [Altaya 1/80°] de dede_bo   Vaisseau Bretagne [Altaya 1/80°] de dede_bo - Page 7 EmptyMar 13 Nov 2018, 23:15

Bonsoir les amis,

Je continue le bordage de la chaloupe. je suis arrivé au même stade que la photo ci-dessous.
(Je publierais les photos lorsqu'il sera terminé).

Je vous écris pour demander des conseils, des idées !...

Pour mieux expliquer mon soucis, je me suis permis de prendre la photo de Marsouin56.
J'espère qu'il ne m'en veut pas. La raison est que c'est la meilleur photo que j'ai trouvé pour expliquer mon souci.

Si cela pose réellement un problème, il suffit de le dire et je l'enlève.

Vaisseau Bretagne [Altaya 1/80°] de dede_bo - Page 7 Bzh3910

Comme vous voyez sur cette photo, à la proue de la chaloupe, il y a trois trous de forme "triangulaire".

Ce que j'aimerais savoir est : comment faites-vous pour ajuster ces morceaux de baguettes pour obtenir cette forme, car la pointe doit être arrondie et en plus, la largeur diminue.

Faites-vous un patron?
C'est au "pif" (Je lime, je rabote, je coupe et je jure sourire ) ?

Merci d'avance pour vos conseils.

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MessageSujet: Re: Vaisseau Bretagne [Altaya 1/80°] de dede_bo   Vaisseau Bretagne [Altaya 1/80°] de dede_bo - Page 7 EmptyMar 13 Nov 2018, 23:35

La question est : pourquoi ces 3 trous ? J'imagine qu'Altaya a été convaincant.
Mais puisque tu as vu certainement qu'ils allaient être là si tu gardais la largeur constante des virures, pourquoi ne pas avoir essayé de brocheter (effiler) toutes celles allant à la proue pour l'éviter ?

Maintenant que c'est comme ça, et pour te répondre, oui, je découperais un triangle en prévoyant l'arrondi, puis je tremperais ça 3 mn dans l'eau et un fer à cintrer pour courber.

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MessageSujet: Re: Vaisseau Bretagne [Altaya 1/80°] de dede_bo   Vaisseau Bretagne [Altaya 1/80°] de dede_bo - Page 7 EmptyMer 14 Nov 2018, 00:20

Bonsoir
En théorie, la forme de la carène d'une chaloupe est conçue pour qu'il n'y ait besoin que de très peu de brochetage.
C'est donc bizarre d'arriver à ces trous.
Amitiés.
Fred

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MessageSujet: Re: Vaisseau Bretagne [Altaya 1/80°] de dede_bo   Vaisseau Bretagne [Altaya 1/80°] de dede_bo - Page 7 EmptyMer 14 Nov 2018, 14:57

Bonjour,
Merci à tous les deux pour votre réaction.

Vaisseau Bretagne [Altaya 1/80°] de dede_bo - Page 7 Proced10
Je ne fait que suivre la procédure !

Mon hypothèse est que cela sera tu gros "chipo"...

Et donc, je reviens sur ma question, comment faites-vous?
A moins que vous preniez une empreinte avec de la plasticine !

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MessageSujet: Re: Vaisseau Bretagne [Altaya 1/80°] de dede_bo   Vaisseau Bretagne [Altaya 1/80°] de dede_bo - Page 7 Empty

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