Vaisseau Bretagne [Altaya 1/80°] de dede_bo

Bonjour,

Je constate qu'en France, vous avez eu le problème avec l'affût de canon de poupe qui n'était pas inclus dans le magazine n° 19.
Vous avez dû attendre le numéro 32 pour recevoir la pièce.

Je viens de recevoir d'Altaya le 4ème envoie contenant le fascicule 19 avec la même pièce manquante.
J'ai été voir plusieurs libraires vendant la même collection et je constate que sur 3 libraires, la pièce est manquante dans tous les magazines n° 19 (sans exceptions).

Donc, c'est problème général de ce fascicule ! 

J'ai écris au service après-vente en signalant le problème.
Dans cet envoie, j'ai enfin reçu le fascicule n° 12 qui était manquant.

Voilà les dernières...

André

Bonsoir,

Je commence par l'installation de la 3ème partie du pont.


Maintenant, je débute le montage du canot.







Avec le petit contrôle de routine  

Voilà, La colle sèche.

Bonsoir,

Cette semaine, j'ai assemblé tous les couples. Aucune difficultés.







Une jolie photo pour ce faire plaisir !

Ce qui donne comme résultat :


Au passage, les deux "démons", je les ais patinés avec du bitume de Judée





Les hostilités commencent ... l'installation du bordé... 



Pour commencer, j'ai installé des épingles sur chaque couple pour bien la positionner.
Pendant ce temps, celle-ci trempe dans de l'eau depuis ± 4h.


Voici la baguette installée et maintenue par des épingles et mise sous tension avec des élastiques.
J'ai fait ce travail à mon aise, et je n'ai pas rencontré de trop gros problèmes.

Maintenant, je viens près de vous car j'ai une ou deux questions à poser:

a) Utilisation des vis à bordé:



Y a t' il des personnes parmi vous qui les utilisez ?

Raison: J'avais acheté ces vis et j'ai essayé sur un excédant de bois. En vissant, le bois c'est cassé en 2.
          Comment parvenez vous à les utiliser sans casser?

         C'est la raison pour laquelle j'utilise des épingles.

b) Le séchage: Combien de temps faut il laisser sécher? plusieurs jours? Une semaine?
                     J'ai eu fini de le positionner cet après-midi vers 16h.
                     Si je met mon doigt dessus (20h30), j'ai l'impression que c'est sec.

                     J'aimerais éviter d'avoir le problème de moisissure que j'ai eu avec le pont.

c) La deuxième baguette:

J'ai mis deux baguettes dans une bouteille d'eau. Après ± 4h j'ai sorti la première et installé sur le canot.
La deuxième est toujours dans l'eau.

Qu'est ce qui est le mieux?

La laisser dans l'eau ou la retirer et la remettre dedans au moment opportun ?

Merci de votre aide

dede_bo a écrit:

a) Utilisation des vis à bordé:
Y a t' il des personnes parmi vous qui les utilisez ?

Oui, je les utilise sur des couples d'une épaisseur minimum de 4mm.
Tu en verras mon utilisation sur ce sujet : https://www.laroyale-modelisme.net/t20455-bordage-et-brochetage-d-une-coque-bois

Citation :

b) Le séchage: Combien de temps faut il laisser sécher? plusieurs jours? Une semaine?

Avant de te répondre, une question : tu cintres tes baguettes après trempage ? Cintrage qui va sécher immédiatement et dans la forme souhaitée ta baguette.
Si tu souhaites sécher sur la forme de ta coque sans cintrage (je parle des oeuvres vives du vaisseau, pas de la chaloupe, hein), laisse bien la nuit dans un endroit sec.

Citation :

c) La deuxième baguette:

J'ai mis deux baguettes dans une bouteille d'eau. Après ± 4h j'ai sorti la première et installé sur le canot.
La deuxième est toujours dans l'eau.
Qu'est ce qui est le mieux?
La laisser dans l'eau ou la retirer et la remettre dedans au moment opportun ?

Le temps de trempage d'une baguette dépend de sa déformation souhaitée, de son essence et de ses dimensions.
Si c'est une virure de 5x2mm, 2 heures max avant cintrage. Dans tous les cas, aucune raison de laisser une nuit...
Si c'est une virure de chaloupe en 0.5x2mm, quelques minutes avant cintrage...

Ekis
Tu es mon DIEU !....
J'ai aimé ton lien avec tes explications simple et claire !

Merci !

Ma réaction relatif à tes différents bloc de réponses:

- Épaisseur de 4mm pour les couples:
Ok ... Je comprends maintenant pourquoi le bois à cassé quand j'ai vissé.
Heureusement que j'ai essayé sur la petite planche ou se trouvait les couples.
C'est utile pour bordé la coque mais pas la chaloupe.
Donc, mon idée d'utiliser les épingles avec des élastiques n'est pas trop mauvais.

- 1ère citation: 
Je borde la chaloupe.
Effectivement, j'ai cintré ma baguette après 4h de trempage.
Donc, a l'instant où j'écris, cela fait ± 29h que cela sèche (j'ai terminé de l'installer hier vers ± 16h).

- 2ème citation:
Je suis occupé de bordé la chaloupe donc ... ok. je vais voir ce que cela donne.

En tous cas, grand merci pour tes explications
Bonne soirée

dede_bo a écrit:

J'ai aimé ton lien avec tes explications simple et claire !

Un forum, c'est fait pour ça.
Et puis tu connaissais ce sujet pour y avoir questionné et répondu plusieurs fois.

Ekis,
Oui, c'est vrais que je l'avais lu et réagis à ton post.
Mais j'aime bien de le redire (Je deviens peut être un vieux gâteux ! )

Et puis, c'est toujours bon de ce rafraichir la mémoire !

Allez ... je vais travailler!

Bonjour,
Pour les baguettes pour lesquelles on ne verra pas l'intérieur de la courbure, je préfère utiliser une pince à cintrer. Ça va beaucoup plus vite, ça ne moisi pas, on n'a pas besoin de laisser sécher en forme, bref, ça n'a que des avantages , sauf que ça laisse des petites entailles à l'intérieur.



Mais à l'extérieur c'est nickel :


Amitiés.
Fred

Bonjour Fred,
Comment utilise tu un tel outil ?
Ce n'est pas trop de risque de casser la baguette?

Merci
André

Comme tu peux le voir sur la photo, ce n'est pas une vraie pince à cintrer que j'utilise mais une bête pince à dénuder. Il faut juste un côté coupant et un côté plat. On serre un peu la baguette à espaces réguliers plus ou moins rapprochés suivant la courbure qu'on veut obtenir. Le bois est un peu entaillé ou écrasé d'un côté de la baguette, ce qui provoque la courbure. Il suffit de s'entrainer 3 minutes pour y arriver.
Sur la photo j'ai utilisé un bout de baguette "martyre" du côté plat de la pince car ma baguette était peinte d'un côté et je ne voulais pas abîmer la peinture. Mais ce n'est pas utile sur du bois brut.
Amitiés.
Fred

Merci Fred pour ces infos.
Je possède depuis quelques temps l'outil de cintrage d'Amati qui fonctionne sur ce principe de pliures rapprochées.
Quand je ferai le bordage de mon Hermione (1er bordè et peut-être aussi pour le 2ème), je vous dirai si cela me convient autant qu'à Fred.

Merci encore.

A+

Bonsoir Fred,
Merci pour tes explications !

Me connaissant, je suis trop brouillon dans mes doigts.
Je pense de ne pas l'utiliser, je suis certain de casser !

Par contre, je viens de terminer de placer ma première virure de ma vie ...

Ok, ce n'est pas parfait ... Mais à regarder le résultat, ce n'est pas trop mauvais.

Sans prétention, je ne dois pas rougir de honte et je pense que je peux être fière de moi!

Bonsoir,
Si je vous écris, c'est pour trouver une solution à mon problème.

J'assemble la deuxième virure sur la chaloupe. Actuellement, je suis dans sa mise en forme.
Et si je la laisse comme cela, la proue va devenir un "escalier". Je ne parviens pas à mettre la même courbure que la première.

Quel est l'astuce ?


De côté, c'est impeccable. Tout est bien l'un contre l'autre.



Regardez l'encadrement rouge. J'ai regardé le biseautage du couple, Au début, il n'était pas assez prononcé. J'ai corrigé le tir.
J'ai même placé une pince à linge (en espérant redresser la situation).



Cela se voit mieux de face


Comment faites-vous pour avoir une coque 'digne de se nom' !

Merci d'avance pour vos conseils

Plusieurs choses :
- quelle est l'épaisseur de tes virures ?
- bienvenue dans le brochetage : tu dois réduire la largeur de ta virure vers la proue, auquel cas elle pourra "remonter" vers le haut.
- tu les trempes quelques minutes et tu les cintres après ?
- ta pince à linge empêche ta 2è virure de coller au couple,

Pour illustrer, voilà un visuel des virures prédécoupées d'une des chaloupes de chez Master Korabel :

Ekis,
Suivant la procédure d'Altaya, je ne dois pas encore brocheter la 2ème virure.



Avant de poser la virure sur les couples, oui je l'ai fait tremper dans l'eau.
Pour ce qui concerne la pince à linge, je la retire.




En fait, j'ai pensé qu'en plaçant une pince à linge sur les 2 virures qu'elles se seraient mise dans la même position.

Maintenant que la pince à linge est enlevée, je voie que le problème est beaucoup plus marqué au niveau du couple.
Aurais-je enlevé trop de matière quand j'ai biseauté le couple ? possible ! Si c'est le cas, je crains que je ne devrais utiliser de la pâte à bois.

Actuellement, la virure n'est pas encore collé. Je la met simplement en forme.
Je peux toujours la remettre dans l'eau pour la retravailler!

Au fait, quand tu trempes tes baguettes, de l'eau chaude ou froide ?

Quand à sa taille : 200mm x 3mm x 0.9mm

Voilà

Le trempage, pour moi, c'est dans l'eau froide (mais certain le font à la vapeur).
Maintenant, à la vue de tes photos, il semble qu'en plaquant bien cette virure sur le couple, tu aies suffisamment d'épaisseur pour poncer et rattraper la précédente. Pour les suivantes, pense à les biseauter un peu sur la tranche.
Enfin, le manuel Altaya est une chose, mais ne remplace pas ta propre expérience perso, ou même simplement le bon sens, à mon avis...

Merci Ekis pour tes conseils.
Je ferais plus attention.

T'as raison pour ta dernière phrase.

Ekis a raison André. Le principal est effectivement de tremper les virures dans de l'eau et suffisamment longtemps pour que le bois "travaille" afin que tu aies "l'élasticité" souhaitée pour courber et poser la virure en question.

Pour le reste, il faut toujours réfléchir avant de procéder au montage et particulièrement dans l'ordre de mise en place des pièces. Ce constat est aussi valable lors des opérations de peinture : à quoi sert de masquer avec du ruban s'il est possible de l'éviter.

Bonne continuation André et bravo !

A+

Bonjour,
Je viens de terminer la première phase de construction de la chaloupe.
Je ne suis pas trop mécontent de moi (pour une première). 

Bon ... d'accord, peu mieux faire!






Par contre, j'ai une question:

Selon Altaya, je dois coller une baguette sur la quille entre le couple 2 et la poupe.
Regardez les 2 flèches.
Dois-je limer pour que la baguette soit de la même largeur que la quille?

Merci d'avance pour vos commentaires

Bonsoir,

Aujourd'hui, j'appelle AU SECOURS !!!

PANIQUE SWITCH ON

J'ai terminé de latter le second pont et je l'ai poncé. Il est lisse comme une peau de bébé


Au début du montage du pont, je me suis pas rendu compte des différentes couleurs des baguettes.
Certains d'entre vous me l'ont signalé. Je n'ai pas voulu recommencer.



Le résultat (malgré les différentes couleurs) n'est pas trop mauvais pour un novice comme moi.

J'ai voulu mettre le vernis.

J'ai placé une première couche



Dans l'ensemble, cela c'est bien passé hormis cette espèce de tache que vous voyez (encadrement).
Ma soeur me dit "t'inquiète pas de trop, donne un peu ponçage léger, cela partira quand tu mettras une seconde couche".

Je l'ai écouté, et j'ai mis la seconde couche.


Dans l'ensemble ce n'est pas trop mauvais.
Les différences de tons sont dû au différentes couleurs des baguettes.
Par contre, la tache c'est empiré.


J'ai essayé de poncer, frotter, enlever le vernis et au plus que je fait, pire cela devient.
Je n'ose plus toucher.

AU SECOURS !

Quelqu'un aurais t' il des propositions, des idées.
Merci de votre aide.

Oulà ! Je pense qu'il vaut mieux tout reponcer et racler et repartir du bois brut. Utilise plutôt du vernis glycérophtalique mat. Ça rend beaucoup mieux. Pour faciliter le ponçage, le mieux serait d'enlever le vernis acrylique au maximum, avec une éponge et du vinaigre blanc (sans trop mouiller pour ne pas détremper la colle).
Je pense que tu n'as pas assez attendu entre les deux couches. On croit toujours que les vernis acryliques sèchent vite mais entre les couche il faut bien attendre 24 heures.
Bon courage.
Fred

Oui, essaye éventuellement (en faisant un essai) dans un coin de nettoyer tout ça avec de l'acétone et des cotons tige. Ça devrait enlever le vernis et te redonner un aspect mat.
Cela dit, avec 2 couches, il y a des chances que tu y passes un bon moment...

Entre parenthèses, tu es certain de vouloir un aspect final ultra épais et brillant avec ce vernis ?

Bonsoir

Merci à tous les deux pour vos conseils que je vais mettre en pratique.

Fred : Oui ... peut être que je n'ai pas attendu assez longtemps. (1/2 jour)

Ekis: Pour ce qui concerne l'aspect, j'aimerais simplement protéger le bois.

Bonjour,
Pour protéger le bois, rien ne vaut la cire. Le seul inconvénient est que le colle ne prend pas sur la cire et qu'il ne faut plus rien avoir à coller sur le pont une fois qu'il est ciré.
Amitiés.
Fred

Bonsoir,
Après quelques heures d'effaçage de vernis, ponçage et polissage...
Je suis parvenu à récupérer la bête.

Il y a juste que je n'arrive pas à retirer le vernis (voir encerclé de rouge).
Mais cela doit être peint en rouge non ? A ce moment, cela ne ce verras pas (j'espère)

Maintenant, j'ai installé la 1ère couche de vernis.


La couleur du pont sur la photo n'est pas la même qu'en réalité.
Normalement, la couleur est beaucoup plus "bronze".

Ici, je n'ai plus une seule tache. Vraiment nickel (hormis les différences de couleurs des baguettes).

Voilà, je voulais vous le montrer.
Bonne nuit !