Bordage d'une coque bois

TOUTES grandes surfaces OUI

Oui mais l'ammoniaque c'est toxique et ça pue bougrement !... en plus ça colore le bois ..je préfére et de loin la méthode du trempage dans l'eau chaude quelques minutes et le cintrage au fer à souder ou avec la boite de conserve avec à l'intérieur une bougie chauffe -plat..le cintrage se fait en trés peu de temps ,car la chaleur permet de dégager de la vapeur d'eau qui pénétre et assouplie le bois ,j'ai meme pu ainsi ployer de l'ébéne!...ce qui est loin d'etre évident!!

le fer a cintré de l'ancien est toujours en vente chez Métivier Modélisme a 49.16€

Je crée ce sujet pour regrouper les infos sur le bordage et le brochetage.
Je remets ici quelques commentaires et photos déjà en ligne sur le montage de mon Victory, mais pour les lecteurs cherchant des infos, c'est plus simple.

Déjà, le vocabulaire :
Virure : chaque ligne de baguettes sur la coque. Plusieurs baguettes à la suite horizontalement = une virure.
Bordé : l'ensemble des virures qui composent une coque. On parle d'un bordé.
Oeuvres mortes : La coque au dessus de l'eau (elle ne "travaille" pas)
Oeuvres vives : toute la coque sous l'eau (elle "travaille" avec la mer)
Brochetage : effiler (tailler en plus "étroit") une virure pour épouser la forme de la coque

La plupart du temps, seules les oeuvres vives sont brochetées.

- En fait, il faut déjà déterminer le placement de la première virure : celle qui sépare les oeuvres mortes des oeuvres vives. Souvent, elle est au niveau du premier pont.
- Il faut trouver le couple le plus grand, généralement au milieu de la coque. On l'appelle Maître Couple (MC).
- Pour ce faire, avec un mètre ou une règle souple, on calcule la distance entre la quille et cette première virure.
- Une fois trouvé la distance sur le MC, on la divise par la largeur d'1 baguette (généralement 5mm dans les kits). Ça donne le nombre de baguettes qui devront être posées.
- Après, on calcule la distance quille/baguette sur les plus petits couples : celui de la proue et celui de la poupe. Et on divise ces 2 distances par le nombre de baguettes trouvé précédemment sur le MC. Ça donne un chiffre du type 3.56... En gros, on diminuera chaque virure (baguette) de 5mm à 3.5 en bout de coque.
- Et pour connaitre la pente pour couper, il faut faire ça sur chaque couple intermédiaire (entre le MC et celui de la proue/poupe).
Ce qui va donner la réduction à faire pour les virures et avoir un bordé correct.

Toutes les virures des oeuvres vives de la coque ci-dessous sont brochetées sur la proue (pas plus de la moitié sur les 5mm de large), environ les 2 tiers de celles en place le sont aussi sur la poupe.
Brochetées entre 2 cornières en alu, avec un rabot. Ou bien taillées à l'X-Acto selon mon envie du moment...
La plupart des chants de chacune des virures sont taillés en biseau pour épouser la courbe des couples. Fait avec une petite gouge plate.





















Toutes les virures sont trempées dans l'eau au moins une ou deux heures, puis appliquées sur la carène pour prendre la forme (elles se tordent donc dans le même sens que les courbes des couples), et enfin collées une fois sèches (important !), avec juste un passage du stylo papier de verre pour faire une couche de sciure sur le joint.
Je n'aime pas trop l'alcool à brûler pour les lattes après quelques essais.











Je pars du principe que meilleur est le joint entre les virures au départ, et moins on s'emmerde à poncer après !!
Encore moins à mastiquer/pâte à bois, puis reponçage, etc... Mais là, je ne l'envisage même pas puisque bordage unique.
Mais ça demande de la patience pour bien tailler et laisser sècher, sinon, ça ne sert à rien.

A la proue et à la poupe, l'espace pour les virures, même brochetées, est plus étroit. On ne peut pas toujours respecter la règle du même nombre de virures qu'au maître couple (milieu de la coque).

On peut mettre une virure plus courte, et tailler la suivante :











Une fois poncée, cette courte virure ne se voit plus ou plutot, elle fait parte de la coque :





Pour finir la coque, en plus d'un ponçage, je préfère utiliser des grattoirs d'ébéniste (magasins de brico).
Je trouve que l'on sent mieux les courbes de la coque. Il en existe des rectangulaires, mais aussi des courbes. C'est très pratique pour lisser et égaliser le bordé.












Les dernières photos de ce sujet pour brocheter, en montrant le résultat avant ponçage définitif et teinture.
C'est ma façon de faire, elle n'est pas exclusive !

J'espère simplement que le fait de montrer en plus de la théorie pourra aider.

Démat
 Merci pour ta participation à cette rubrique

Bonjour

Quelles sont ces petites plaquettes montées sur les pinces ??

Ce sont des plaquettes laiton

Bonjour,
Avant que l'on te pose la question, j'avais été sur le site AMATI pour voir, car sur ta photo on voyait "amati" sur les plaquettes laiton (futé que je suis ).
Par contre sur le site il n'y a pas de vente.
As-tu une idée où les acquérir ?
Merci

j'ai la même question que Marsouin56, j'ai fais la même démarche
et n' ai pas de résultat !!! Merci de nous éclairer ...

Et bien, je les ai achetées sur ce site

Merci Ekis pour le lien et pour tes explications

J'ai passé la commande des clamp-set sans attendre
Encore merci Ekis.

oui merci beaucoup,
mais c'est en Italien ou Anglais !!!

En effet, c'est un magasin italien.
Ça fait bien longtemps que je n'ai plus de frontière pour mes achats... Sinon, je n'aurais pas eu les moyens de m'équiper et de construire autant de choses !

Bonjour,
Mon navigateur (chrome) m'a traduit les pages et m'a permit de commander sans problème.

Merci Patrick, je vais essayer de faire de même,

Vous allez bientôt les trouver en France chez Cap Maquettes

Ils viennent de découvrir ce produit ?

oui et en temps que distributeur de produits Amati ils vont en commander pour nous les proposer

C'est ma façon de faire, elle n'est pas exclusive !

Démat
 Très belle coque!

+ 1 avec Michel,

Superbe ce brochetage Ekis. Pas facile en plus quand il y a qu'un seul bordé, la moindre erreur est fatale et se voit.

Par rapport aux pinces utilisées, j'ai une technique que j'utilise depuis quelques années et qui est très proche de celle qu'Amati semble vouloir proposer, mais surement plus onéreuse...

1: Acheter dans un magasin d'art créatif ou comme moi je les ai pris sur Ama...



Il y en a une cinquantaine avec 3 tailles différentes

2: A partir de 3 pinces vous allez pouvoir en faire 2 utilisables pour bloquer les bordées sur les couples



3: Il suffit d'en dégrafer une et d'insérer dans les deux autres les 2 tiges récupérées, ce qui donne :



En plus ces pinces existent en  différentes tailles, que l'on peut utiliser selon la "force de pressage" que l'on a besoin d'exercer.

Bonne soirée

Oui en effet c'est une très bonne astuce que j'utilise depuis un certain temps, c'est aussi bien que les pinces Amati

Absolument, le principe est strictement le même !
La seule différence, peut être, c'est que les plaquettes peuvent être appliquées selon l'angle, c'est du laiton, c'est assez souple.

Black-Crow a écrit:

Vous allez bientôt les trouver en France chez Cap Maquettes

En effet, ils les ont maintenant... à 16€ le set !!
Je les ai acheté 8.45€ !

C'est sûr, ça motive.

Bonjour,
Je suis un novice. Je pense que mes questions sont stupides .... Mais je les poses quand même.

C'est bien joli vos explications ... quand nous sommes en début de bordé !... là d'accord.

Mais quand l'on se trouve au dernier (ou même les 2 derniers), il n'y a plus la place pour placer vos pinces ou autre !

Question à 0.001€ : Comment faites-vous pour maintenir ces virures pendant que la colle sèche ou même, pour la mise en forme ?

Également, quelle est la meilleure procédure de travail ?

Primo: Faire prendre la forme de TOUTE les virures de la coque COMPLÈTE et ensuite, après séchage, les coller une par une.

Secundo: Faire prendre la forme de virure par virure et ensuite, après séchage, directement la coller, répéter l'opération pour toute la coque.

Tertio: Faire ce travail par bloc ou ...

Vos idées, commentaires ou autre sont les biens venues

Merci
André

Bonjour

 Quelques réponses à tes questions

  -Quand on n'utilise pas de pinces pour maintenir les virures on se sert de punaises de signalisation piquées contre les virures et dont le chapeau maintient la virure plaquée  sur les couples..

 -pour que les bordages suivent bien la forme de la coque on va être amenés à les courber à certains endroits notamment à la proue ou à la poupe  pour cela on les trempe dans de l'eau  chaude(bouilloire ) et ensuite on les cintre avec un fer électrique à cintrer .Après avoir vérifié que la courbure est bonne on colle le bordage sur les couples en n'oubliant pas de mettre de la colle sur la tranche de la virure ..

 Ce sont les méthodes que j'utilise et qui me donnent  satisfaction

Bonjour Black-Crow
Merci pour ta réaction.

Ne le prend pas mal, profond respect pour toi.
Mais tu ne répond pas à ma question.

Comment fait-tu pour les dernier?
Tu n'as plus la place.
André

Bonjour,
En fait le problème se pose surtout pour la dernière virure. En général, je la rentre un peu en force et elle tient toute seule Sinon, je pique une punaise entre les lattes, le trou laissé par la punaise est ensuite bouché à la colle ou à la pâte à bois.
Je courbe mes virures au fur et à mesure du bordage.
Amités.
Fred

Pour le dernier bordage qui s'appelle la clore ,tu as   quelques  solutions 
 S'il s'agit d'un simple bordage comme sur l'exemple d'Ekis et qu 'en général la dernière virure à poser se trouve dans le bas de la coque( les oeuvres vives) et donc pas trop visible, tu ajuste bien cette clore et tu la bloques entre les précédentes virures et si besoin est tu y piques de fines aiguilles, les quelques petits trous pourront être bouchés par la sciure du ponçage et un peu de colle..ou si cela suffit à maintenir la virure tu utilises du papier collant à la place des épingles ...

 S'il s'agit d'un double bordé ,sur les virures du premier bordé  tu piques carrément dans les virures et pour le second bordé en lames  fines ,généralement du 0,5 mmd'épaisseur  tu fais comme ci dessus

Bonjour,
Merci à tous les deux pour vos explications.
Bon après-midi

André

Pour la ou les 2 dernières virures, je fais exactement comme Fred : en force tranquillement.
Il est rare que la dernière fasse exactement la largeur des autres. il faut la travailler un peu sur toute sa longueur.
Comme l'écrit Black Crow, elle se trouve a un endroit peu visible, et avec la taille en largeur, elle rentre un peu en force. Le grattage/ponçage fait le reste pour que ce soit invisible.

J'étais en train de prendre les boules en attaquant le bordé d'un Belem d'AL. Et là je tombe sur ce post génial. D'abord, chapeau à l'artiste pour sa coque d'ébéniste. Le jour où j'arriverai à ce niveau, je serais amiral de la flotte. Ou alors j'aurais mis en pratique les astuces et conseils de tous les experts de la construction navale en bois qui ont bien éclairé ma lanterne ... A suivre !

Merci à Toutes & Tous ayant contribué à clarifier l'exercice tant redouté du bordage, principalement le formage et brochetage des virures.
Bravo à Ekis pour le récap (car on se perdait un peu avec les répétitions ), le lexique du vocabulaire et les photos de la magnifique coque et à L'Ancien pour la multitude d'astuces et outillages.
Personnellement, comme Fred, je broche et forme les virures au fur et à mesure par paire (bâbord & tribord) avant éventuel ajustement.

Petite remarque : je crois avoir lu que l'alcool à bruler (a fortiori tout autre solvant tel que l'acétone) est utilisable pour faciliter le décollage du bois ; aussi, inversement, le trempage à l'alcool à bruler n'est-il pas + ou - incompatible avec la colle malgré une éventation rapide ?

Merci, yves