Bordage d'une coque bois

MF a écrit:

et tu dit les cintrer a l'alcool....
la flotte ne suffirai t elle pas ?moi en tous cas pour les 5 ou 6 cambrure que j'ai eu a faire, a suffit emplement .....!

Qu'appelles tu cambrure ?

L'alcool permet de dissoudre la cellulose contenue dans le bois et permet donc de l'assouplir.

Normalement si tu veux cintrer à l'eau, il vaut mieux chauffer. L'idéal étant la vapeur, comme en réalité, pour border les coques en bois.

Il y a aussi la technique du fer à souder avec une pane adaptée ... j'en ai un mais que je n'ai pas encore eu le loisir de tester.

Ca marche comme à la vapeur, sauf que c'est plus long. La vapeur permet d'atteindre le coeur du bois plus rapidement.

La vapeur ? J'ai essayé à une époque d'utiliser celle de la bouilloire, mais c'est dur pour le doigts et c'est long ...

Sinon, j'ai aussi fait tremper mes border dans de l'eau dans une casserole sur le gaz, mais pas facile car touver une casserole de la taille des bordés ...

Bonsoir
Perso j'ai jamais chauffé quoi que ce soit ...j'ai pourtant fait une 20 é de modéles !!!! de 50 cm à 1m40
Mais j'ai cassé un peu de bois tout de même ! mouiller la matiére c'est bien mais aprés il faut laisser sécher le bois avant la pose définitive ...si tu as 60 baguettes bonjour le temps de pose !!!!
Mais c'est mon avis perso
A+

Bonsoir à tous, pour cette technique, est-ce que l'on peut les coller à peine sorti de l'alcool à bruler ou il faut attendre?

Ok merci beaucoup, je viens de le faire et c'est vrai que ça fonctionne très bien!

Je comptais m'acheter cette machine!

bonjour a tous
je passe souvent et post rarement
pour courber les baguettes comme de vrais bordé
j'ai vu je ne sais plus ou
une cocotte minute avec un tube en métal fixé a la soupape
on enfile les baguettes dedans et la vapeur fais le reste
attention c'est chaud
NICO

Bonjour,
Je suis en train de construire la maquette de l'Hermione (artesiana latina). J'ai un gros problème pour courber les bandes de bois qui constituent la coque. La notice recommande de les courber à l'aide d'un fer à souder (mais ça brûle le bois) ou avec un fer à repasser après les avoir imprégnées d'eau avec un pinceau (mais là elles cassent!)
Merci de venir à mon aide

La Fayette

L'idéal c'est de tremper tes bordés dans de l'alcool à bruler pendant 30 minutes et après elles se formeront toutes seules tes baguettes!
Et ne cassent pas à un certain point bien sur, sinon il y a deux types de matériels qui les font très bien!
Voici la pince à cintrer!


Et ça!


Moi j'ai les deux et ça fonctionne très bien, je les utilise suivant les courbes que j'ai à faire et sinon l'alcool à bruler marche très aussi!
Voilà!

Merci pour le conseil. J'essaye et je te tiens au courant!!

pour le sexe c'est pas la taille hein, c'est: homme ou femme !!

Merci à Nathan07259 pour son conseil. Ca marche....Il n'y a plus qu'à!

Bonjour l'ancien !
je lis avec grand intérêt la rubrique truc et astuces (pour rappel, je suis une débutante...)
Ma bisquine de Cancale est presque terminée, j'ai donc commencé le cote d'émeraude (1:75).
Jusqu'ici (sur la bisquine) , je n'avais pas eu besoin de "tordre" les bordés (ils appellent ça "vigure" dans le mode d'emploi - c'est une Artesania Latina). pour le coup, c'est le cas aujourd'hui :
Donc !! (abrège jobic !) , je découvre qu'on les fait tremper dans l'alcool à bruler, alors une question (stupide peut-être) :
c'est une fois trempé qu'on peut leur donner leur forme car souples , ensuite on les laisse sécher. Une fois sec, prêt au collage ?
question subsidiaire : j'ai commencé mon bordé (2 filets à partir de la quille) sans préparer la "torsion". Evidemment j'ai cassé en proue.... :le remède docteur ?

merci et bon vent à tous !!

C'est noté pour les clous : j'arrête ! compris pour les punaises et aussi le cintrage.
les plans : ok vu. Super idée, c'est très clair comme ça.
par contre raté pour les ponts, je les ai déjà posés, comme indiqué le mode d'emploi...

Un grand merci pour ces précieux conseils !!
et pour les photos : je m'en occupe dès ce we pour le cote d'émeraude.
pour la bisquine, cela attendra que j'aille sur mon second chantier de campagne ...

à très bientôt et encore merci !

C'est amusant car j'ai acheté le fer à bordé que tu présentes en vue de réaliser la cannonière de Mantua que tu montres ci-dessus.

une adresse pour le fer ? (je ne trouve que la machine à cintrer)

C'est un produit AMATI (www.amatimodel.com) - s'adresser chez son magasin de modélisme.

Le fer à border ne semble pas si facile que celà à trouver.
Après de multiples recherches, j'ai constaté qu'il était en vente sur de rares sites, en particuliers maquettesdebateaux.fr à 38,50 € (onglet outillage manuel).

Pour en revenir au cintrage des bordées, j'avais déjà pris connaissance de tes croquis, l'ancien.
Je ne suis pas directement concerné, mais le serais pour une fois prochaine pour améliorer ma technique.

Je profite ainsi que le sujet soit à nouveau abordé pour poser diverses questions qui me taraudent:
comment définis-tu la "courbe" idéale (ligne bleue ou verte selon le croquis)?
comment assure-t-on la symétrie entre les deux côté de la coque?
Bref et surtout comment passer d'un croquis à la réalisation concrète, ce d'autant que la courbe idéale n'est plus la même au fur et à mesure que l'on se raproche de la quille?

Des photos détaillant pas à pas cette étape, pose de toutes les bordées incluses (notamment pour les bateaux anciens qui posent des problèmes pour le positionnement des dites bordées) ne pourraient-elles être diffusées, à moins qu'il n'existe en la matière un livre réellement clair (avec des photos à chaque étape) ou un site tout aussi didactique.

Enfin pour résumer sur la courbure des bordées, nous sommes d'accord sur le "processus" suivant: trempage dans l'alcool, cintrage, séchage (combien de temps?) puis collage?

Enfin pour résumer sur la courbure des bordées, nous sommes d'accord sur le "processus" suivant: trempage dans l'alcool, cintrage, séchage (combien de temps?) puis collage?

Une dernière question (pour l'instant) me vient également à l'esprit: comment maintenir les dernières bordées pour le collage, lorqu'il n'y a plus de portion de couple apparente pour fixer les épingles?
Merci de vos réponses
Xavier

Bien le bonjour Xav,

Pour la pose des dernières virures du bordé, si le pont n'a pas été posé, on serre les lattes sur les couples avec des pinces.
C'est, entre autres, pour cette raison que l'on ne conseille de ne pas poser le pont avant les opérations de bordage (quand c'est possible évidemment).
Les couples sont souvent prolongés vers le haut (allonges) et permettent de poser les pavois.
Certaines de ces allonges peuvent rester en place pour servir de jambettes de pavois ou être arasées.

Voilà, voilà,

A+
Amicalement

Je te remercie AD'HOC mais j'ai du mal à visualiser ta méthode à la vue de la deuxième photo (de la deuxième série transmise par l'ancien) où l'on aperçoit une coque à l'envers, avec des bordées qui manquent vers le milieu. Quelle type de pinces peut-on utiliser (bien évidemment pour éviter les clous)?
N'as pas une photo pour m'aider à mieux comprendre?
Merci par avance.
Cordialement.

Oui je suis aussi demandeur de quelques photos.

très intéressant ce topic, donc si j'ai bien compris on sort le bordé de l'alcool, on le place en le cintrant et on le colle immédiatement à la colle blanche en le maintenant avec les aiguilles que l'on a pris à madame!

bien le bon jour.
je m'immisce dans ce dialogue,les virules,on les laisse sécher ou pas avant de les coller.
maquettiste super débutant

que de decouvertes !!!

j ai peu etre mal cherché , mais vous parlez de fer a repasser pour la seconde bordée, j avoues ne pas bien voir comment vous l'utilisez ?
ca permet de plier ?

c'est beau!

bonjour l ancien ta maquette c est le bounty merci pour tes astuces comme le dit pascal 94 c est beau bravo l ancien amitiés

décidément on apprend beaucoup de chose avec toi je ne connaissais pas cette scie à placage!

merci beaucoup pour ces informations !

Pour le cintrage ne pas oublier la méthode du lamellé collé qui donne de très bons résultats. Il faut au préalable réaliser une forme de cintrage.
Jacques 13

Bonsoir,
j'ai 2 questions techniques d'un débutant qui apprend :
- que faut-il pour cintrer les bordés, une pince à cintrer ou une cintreuse de bordés (composée de 3 cylindres le crois). J'ai lu plusieurs sujets sur l'humidification eau+alcool mais si cela ne suffit pas ?
- faut-il un gabarit de haubanage vendu dans les boutiques spécialisées pour réaliser le haubanage éventuel, et si oui, est ce que le gabarit correspond à une échelle précise de maquette ?
Merci d'avance, Amicalement.

Bonsoir Joe 89 il y a le système du trempage des bordés dans l'alcool qui est très bien et pour les haubans il vaut mieux les faire directement sur le mat, regarde dans trucs et astuces c'est très bien décrit mais n'hésite pas à poser des questions

Bonjour,
Tout à fait d'accord avec Pascal : l'alcool à bruler pour le cintrage plus ou moins long selon la dureté du bois et, pour des cintrages prononcés, sur forme en CTP. Avantage, on peut même coller à la colle de menuisier quand c'est encore humide.
Quand au truc vendu pour les haubans ... un bon gabarit en carton le remplace.
Cordialement.

Bonjour,
merci pour les conseils et j'ai effectivement trouvé tout mon bonheur dans trucs et astuces.
Cordialement. Joe89