Dio : Grande grue 250 t port de Hambourg et Bismarck (1/350°)

C'est stupéfiant !

Bonjour à tous,
Superbe comme toujours et d'un grand réalisme,
Renaud.

salut Alain


cela aurait été dommage que cette belle PE se perde
très chouette travail
cheers
Nicolas

Plus de mots pour exprimer mon ressenti   juste superbe 

Bonjour Alain je suis ton post avec admiration cela va être magnifique bon courage pour la suite que j'attends avec impatience

Bonjour,
 
Merci de vos retours sur ce montage. C'est super sympa à vous.

Sur les photos, ont vois en arrière-plan de la grue un ensemble de ce type. Mais je n’ai trouvé aucune photo présentant les détails. J’ai cherché sur le site des archives du port de Hambourg ainsi que sur le site ci-joint (http://www.deutschefotothek.de/ )

Alors j’ai improvisé en essayant d’être proche de la géométrie aperçue sur les photos.

Je voulais aussi essayer de faire de grande forme en PE. L’objectif étant de valider le fait qu’il est possible de les mettre en forme sans trop de déformation.

Ces essais sont effectués en vue du prochain diorama qui portera sur le chantier de Brooklyn Navy Yard et plus particulièrement sur le bâtiment de construction des navires. Voir les photos ci-dessous.
 

 

 

 

 

 
Pour le diorama actuel je me pose toujours les questions sur la teinte de la grue. Ci-joint les seules photos qui peuvent me servir pour m’aider. Les questions sont :

-          Quelle couleur pour la grue et les armatures du chantier ?
-          Quelle teinte de peinture antirouille utilisait la marine allemande en 1939 ?
-          Quelle teinte pour le sol du quai qui semble être en terre battue ?

Ci-vous pouvez m’aider à répondre à ces questions je vous remercie d’avance.
 
Ci-dessous une photo découverte hier montrant le Grue sur un angle nouveau.
 

 
Ci-dessous la seule vue couleur à ma disposition.
 

 
Des nouvelles photos découvertes récemment.
 

 

 
Amicalement.

Alain.

salut Alain

pour la couleur de ta grue et des armatures (portique Helge) figure toi que cela pourrait être du bleu et encore plus surprenant du jaune .en effet la couleur de la société  Blohm & Voos  est le bleu , actuellement les grues des chantiers Blohm & Voos sont encore bleues avec les cabines jaunes  .les chantier avaient comme habitude d'associer la couleur de leur "logo" au infrastructures les plus imposantes et marquantes . la photos couleur prise avec de la pellicule Agfa  montre deux teintes  un gris tirant sur le bleu et une teinte différente pour la machinerie (beige ,bois ?) et la carte postale colorée , pour une fois pourrait êtres un bon indice .pour la nuance de bleu ...la je pencherai pour un bleu foncé ...mais pas non plus hyper foncé .
pour le reste de tes questionnements ..je ne sais pas , mais sache que le sol en terre battus d'un vielle atelier de constructions métalliques, prends des teintes orangées dus a la présence de particules métalliques présentent dans la terre par la projection de ces dernières lors des opérations de meulage soudage et qui a l'air s'oxydent
voila peut pas faire plus mon ami
cheers
Nicolas

Bonjour Nicolas,

Au levé, j'ai regardé les évolutions de la course des 24 h du Mans de la nuit. Et là, grosse déception. Les 3 voitures Toyota sont au tapis. Mais j'ai retrouvé le sourire à la lecture de ton message. 

Ta piste est super et je ne connaissais pas le rapprochement du logo avec la teinte des infrastructures. 

Je vais faire des essais avec un bleu gris.

Merci beaucoup Nicolas.
Amicalement.
Alain.

salut Alain

tu peut partir sur ce genre de teinte je pense  http://www.colorserver.net/showcolor.asp?fs=35164&bkgr=10 ou https://www.couleursral.fr/ral-5023-bleu-distant
en tout je ne pense pas que le bleu actuel était utilisé https://fr.wikipedia.org/wiki/Blohm_%2B_Voss de toute maniére le bleus s'affadi tres rapidement au soleil et a l'air marin
cheers
Nicolas

Merci Nicolas. 

Je vais investiguer dans cette voie. Elle me parait être une trés bonne idée.
Amicalement.
Alain.

J'aurais dis la teinte 5007, plutôt  :| Mais sans conviction. Alain, tu as une CP de la grue colorisée; a quelle distance a été prise la grue??? C'est la différence lors des reproduction artistique de coloration. Si la grue est loin, par rapport à la couche atmosphérique tu auras une teinte bleuté, si elle est proche, c'est qu'elle avez vraiment une teinte qui tirée sur le bleu.
Par exemple:



Le pont est passé par des teintes du bleu au blanc jusqu'à finir gris (sans parler du passage des bateaux avec le dégagement de fumé).

Bonjour à tous,

Je viens demander votre aide. Je vais faire une partie de la coque du Bismarck en cours de peinture. C'est pour cela que j'ai dessiné une flopée de figurine représentant des peintres dans toutes les positions.



La question et de savoir quelle était la couleur de la peinture mise en sous couche et/ou contre la rouille.

Pour la couleur de la grue et des ossatures métallique. Jean (Migou31) ma apporté la réponse sous la forme de la photo de ci-dessous.

En regardant de plus prêt la dernière photo il semble quil y ai une couleur à base de jaune en sous-couche.



Merci d'avance de vos retours.

Et pour ceux qui vont partir en vacances. Je vous souhaite que celles-ci soient trés bonnes.

Amicalement.
Alain

Bonjour,

Je viens de me faire les trois pages de ton post.
Je suis comme les copains : j'ai mal au c.l et aux yeux 

Je vais suivre ce montage de grand malade en salivant !

Steph

Je pense que l'antirouille de l'époque devait se rapprocher du minium, donc teint à base d'oxyde de plomb (je dirai donc un orangé assez sale tirant sur le rouge)... Et pour la couleur de la grue sur la dernière photo, on n'est pas très loin du fameux brun tour eiffel, mais ce n'est que mon humble avis https://www.outiz.fr/peintures-gauthier-peinture-hydrosatin-brun-tour-eiffel-ch1-0995-15l/p/1174495/

Bonjour Alain,
Pour compléter les réponses concernant l'antirouille et la peinture d'apprêt, je cite ici l'exemple contemporain, mais américain, donc avec des réserves évidentes.

En 1940 aux USA les tôles nues étaient traitées au zinchromate primer (ref. 84), une couleur jaune assez vif.
Ici, le cuirassé Iowa en construction :



Le même traitement pour les sous-marins. Ici le chantier de l'USS Bergall (classe Balao). C'est le sous-marin qui mit le Myoko définitivement hors service en 1945 en lui emportant sa poupe avec une torpille bien placée.



Après, il faudrait pouvoir déterminer si les tôles européennes étaient traitées au zinchromate ou au minimum de plomb qui est rouge. Attention cependant de ne pas mettre dans le même sac des tôles qui devront résister à une oxydation "terrestre" et celle qui devront affronter l'air marin salé.
http://www.shipcamouflage.com/paint_listing.htm

D'après les mesures de 1943 les navires américains recevaient par dessus le zinchromate une couche d'apprêt vert foncé (84-G). Quid des navires Teutons ?

_Bruno

Hello Alain,
Je n'ai rien trouvé (à part en noir et blanc... ) concernant les navires de ligne de la Kriegsmarine, pour les soum, je dirais qu'ils utilisaient plutôt du rouge:



Christian
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Bonjour et merci pour vos réponses.
 
Pour le Jaune US, je connaissais, pour avoir appliqué cette sous couche quand j’ai fait le liberty du diorama du Mulberry.
 
Bruno, Je pense même que c’est déjà toi qui m’avait aiguillé vers cette piste à l’époque. Par contre, pour la sous couche en vert avant peinture final, je découvre. Je vais investiguer ce point pour mon prochain diorama.
 
Si je m’inspire de l’idée de Belgo, je prendrais plutôt la teinte du Jean-Bart quand ce dernier à quitter dans la précipitation Saint-Nazaire. C’est à dire une couleur qui va vers du rouge orangé ou l’inverse. Je ne suis pas trop doué dans le choix des teintes de peintures.
 
Mais voilà les teuton, il utilisé quoi ? Je pense que la vérité doit être un mixte entre les deux. Je vais faire plusieurs essais de mélanges avec des peintures Prince August et je verrais bien celui qui le fait le mieux. En sachant que les photos de Christian me font pencher vers un rouge sale. Tout ça restant à investiguer.
 
Quand on regarde les photos de sa période de construction. Il est flagrant de constater qu’il n’était pas d’une couleur unique et homogène. Que les traces de saleté étaient présente dans tous les endroits. En bref, Le Bismarck était dégueulasse. Et la rigueur et qualité allemande elle était ou sur ce chantier (LOL).
 
La réflexion de la nuit (je réfléchie beaucoup la nuit – LOL). J’ai des craintes sur la tenue dans le temps du collage à la cyano pour la grande grue (surtout des bars de rotation). Avec les vibrations dans la voiture et les manipulations lors des expos. Si ces derniers lâchent, la partie avant tombe et vu le poids de ce sous-ensemble écrase tout ce qu’il y a en dessous.
 
Alors je vais commencer à faire de la soudure pour toute les PE en épaisseur 0.3. J’ai commandé la station de soudage, les pennes de précision, le fils d’étain et l’eau à soudeur. Je vais m’entrainer sur des pièces non conformes avant de me lancer sur la grue.
 
Je vous tiendrais au courant de l’évolution.
 
Encore merci de vos retours et photos en couleur.
 
Bonne fin de journée à vous tous.

Amicalement.

Alain.

Bonjour Alain,
Je me permet d'intervenir après avoir visionner une vidéo sur Youtube:
https://www.youtube.com/watch?v=bY87PnIj2i0&feature=g-vrec&context=G2b4665eRVAAAAAAAACQ&ab_channel=PetrWarryPetrW

Il apparaitrerait qu'a 2'15'' et 2'25'' on voie une tourelle arrière de 10.5cm d'un petit navire de la KM (torpedo boot?) peinte en rouge orange antirouille

Bonjour à tous.

Merci Philippe pour le lien. Je ne pense jamais à rechercher des vidéos. Mais j'ai fait une recherche ey j'ai trouvé une vidéo couleur montant le port de Hambourg en 1938.

Sur cette dernière ont vois bien le quai de déchargement avec les petites grues et de 21 minutes et 06 seconde à 21 minutes et 10 secondes la grande grue avec le Bismarck à son quai d’achèvement.

https://www.youtube.com/watch?v=j3epEHH8Ejk&t=34s

Voilà, j'ai toutes les réponses à mes questions. Superbe vidéo.

Amicalement.
Alain.

Hello Alain,
Effectivement on voit le Bismarck... ou plutôt le Hipper comme le dit le speaker. Cependant, ça te donne une bonne idée de la couleur de l'apprêt, rouge orangée, comme dans la vidéo de la tourelle de Philippe.
Christian

Très intéressant comme archive, je suis impressionné par l'activité du port et par le nombre de docks flottants.

j'adore ces montages, qui outre la qualité et l'habileté du monteur (je perds une cornée à chaque fois...), montrent bien l'esprit d'entraide et de discussion !

bref je suis tout joyeux en lisant ça

Bonjour,

Je vais suivre le chantier avec le plus grand intérêt

Bien le bonjour 

je viens de lire le post ta peinture orange ça serai pas de l'antirouille orange dit " minium"

Bonjour à Tous,
 
Je viens vous présenter mes nouveaux jouets.

Une station de soudage de 50 Watts.
 

 
 
Dès réception, j’ai fait les premiers essais. Autant vous dire que les 5 premières soudures ressemblées à tout sauf à des soudures.
Mais ce matin, j’ai reçu une panne de précision (0.5 mm en extrémité). Et c’est beaucoup mieux. Loin d’être parfait.
 

 
 
Le matériel :
-          De l’eau à souder pour étain utilisé principalement par les bijoutiers. Gros avantage il n’y a pas d’acide dedans.
-          Du fils d’étain à 60%. J’attends du fils de 0.3mm de diamètre. Car du 1 mm c’est gros pour mes besoins.
-          Une pierre pour limer les restes de picots sur la PE.
-          Un grattoir à fibre de verre pour nettoyer avant et après soudure. Il est préférable de mettre des gants quand on utilise ce grattoir. Car, il génère des débris de fibres qui se pique dans la peau. Comme ces débris sont transparents. Bonjour pour les retirer.
-          Un pinceau pour déposer l’eau à souder.
-          Et au minimum un pince à épiler. Perso j’utilise Trois autres pinces à butée. Qui me servent à tenir fermé les caisses.   
 

 
 
Ci-dessous les deux essais de soudure de caisses fait ce matin avec la panne de précision.
 

 
Moi, je ne trouve çà pas trop mal en sachant que les photos sont prises avec une macro maximum.
 
Avec toutes ces découvertes (le modeleur 3D, la soudure, etc.) je suis tellement occupé que je n’arrive plus à avancer sur le Bismarck.

Amicalement

Alain.

Salut Alain,

Eh bien, c'est parti...  Avec cela ta grue ne va plus craindre que son poids la ploie...

Je suis admiratif a chaque fois les gars..
"Tiens, je vais souder ça tiendra mieux"
Hop je commande, ça arrive, deux trois tâtonnements et je te sors un truc a faire pâlir les pros...
Vous êtres trop forts les gars...

Bonne soirée Alain et bonne suite.

Bonjour,

+1


Euh, c'est où qu'on prend des cours  ?

Steph

Merci les gars de vos encouragements.

Je n'ai rien inventé et juste visionné plusieurs fois la vidéo ci-jointe sur Facebook.

https://www.facebook.com/ModellingWorkshop/


En terme de soudure, je pense réserver ce type de pratique que pour la grue et les bâtiments. Pour le reste la colle cyano ultra fluide va trés bien.

Amicalement.
Alain.

Super pour la soudure   j'avais essayé mais sans réussite trop mal équipe ...... Mais à te voir je vais refaire un essai    En tout cas bravo le rêve que tu nous donnes  mon cher Alain 

Pour moi, souder au 350ème, c'est de la grande science fiction !!!

Bonjour à tous.
 
Par ces fortes chaleurs. Je suis dans mon bureau. Fenêtre et volets fermés et avec le ventilateur.
 
J’ai terminé (à 98%) le montage de la grue. Belle partie de plaisir. Pour rappel la grue comprend 420 pièces. Pour une largeur au niveau de la flèche de 280 mm et une hauteur de 215 mm. Elle pèse 315 grammes.
 
Actuellement elles et 4 sous-ensembles. La flèche est montée intégralement et soudée. Il me reste à mettre des Pastilles de plastique au niveau des axes de rotation et une échelle.
 

 

 

 

 

 

 

 

 
Sur la photo, vous pouvez voir les escaliers. En réalité, ces derniers sont sur la face avant de la tour verticale. Aller savoir pourquoi, quand je les ai dessinés, j’étais persuadé qu’ils étaient sur cette face.  Je vais voir si j’ai besoin de refaire une planche en 0,10. Dans ce cas, je les referais. Sinon, ils vont rester en l’état.
 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 
J’en ai profité pour élargie la diversité de mes caisses. Sur la photo ci-dessous vous pouvez voir la diversité des dimensions.  Dans mon précédent post, j’avais indiqué qu’il m’était impossible de faire de très petites caisses. La preuve que si, j’ai fait tourner la boite à idées et elles sont superbe. La petite famille va s’agrandir d’une dizaine d’autres caisses. J’ai fait les dessins d’une quatrième planche dédiées à ces caisses. Pour Info la plus grande des caisses fait 10 x 10 x 15 mm.
 

 
J’ai beau être super vigilent quand je dessine mes pièces de PE. Au montage et sur des ensembles compliqués (Comme la tour verticale de la grue), il y a la présence de vides entre certaines pièces. Alors j’ai essayé le produit de colle 21. Et c’est super.
 

 
Pour ceux qui découvre. On met de la colle dans le vide, puis immédiatement après, vous mettez sur la colle la poudre blanche. Au contact de cette poudre, la colle se solidifiée immédiatement. Et sans attendre vous pouvez commencer à poncer. J’ai fait comme cela, pour la tour verticale et d’autre endroit de la grue. Le résultat et nickel.
 
Bon, maintenant, je vais attaquer une autre partie du diorama. La partie du bâtiment avec les petites grues sur portiques. Je pense que cela va être super. Si je n’ai pas fait trop de conneries en les dessinant. Car le premier jet était catastrophe.
 
Amicalement.

Alain.

Bonjour Nova,

Tout simplement prodigieux !
C'est du "Pontos" puissance dix.

Rhhaaa....
Comme dit Mike, on ne sait plus quel superlatif employer.

Bonne soirée.

Une grue de haute portée qui photo-déchire et me dessoude complètement.
J'aime bien le coup de l'escalier qu'est pas du bon côté : laisse tomber, ça marche quand même  
_Bruno

Vraiment superbe Alain. A propos de la colle 21, sans les embouts bleus je ne la trouve pas aisée pour déposer avec précision des gouttes de bonne quantité