| Sovereign Of The Seas (Sergal Mantua 1/78°) par ghostidem2003 | |
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Auteur | Message |
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ghostidem2003 † Premier maître
Localisation : Toulouse
| Sujet: Re: Sovereign Of The Seas (Sergal Mantua 1/78°) par ghostidem2003 Ven 13 Jan 2017, 00:06 | |
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Ekis Expert
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Glénans Lieutenant de Vaisseau
Localisation : France / La Teste-de-Buch sur le Bassin d'Arcachon. Navire préféré : Mon voilier : un 590 Lanaverre de 5.90 m
| Sujet: Re: Sovereign Of The Seas (Sergal Mantua 1/78°) par ghostidem2003 Sam 14 Jan 2017, 16:46 | |
| Bonjour Rafael,
Avant toute chose, mes meilleurs vœux pour 2017.
Je viens de retrouver ta maquette avec beaucoup de plaisir et je vois que ton minutieux travail des détails est superbe.
Tu avances bien et vite et ce travail répétitif des mantelet est fort bien réussi.
Je vais continuer à suivre ton montage et cela me donnera des idées quand je reprendrai celui de mon SotS, dans quelques mois.
Bonne continuation et bon courage.
Bonne après-midi. _________________ Amitiés. Bertrand.La vraie richesse des Glénans, ce sont les femmes et les hommes qui les animent (Devise du Centre Nautique des Glénans). | |
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ghostidem2003 † Premier maître
Localisation : Toulouse
| Sujet: Re: Sovereign Of The Seas (Sergal Mantua 1/78°) par ghostidem2003 Sam 14 Jan 2017, 20:16 | |
| bonsoir Rehomren, Bertrand, l’ancien … l’ancien : … « ne penses tu pas … canons à piqués ? » ... effectivement cela aurait pu poser ce problème que j’ai d’ailleurs rencontré sur la précédente construction du Népo. Il a fallu que je redémonte tous les mantelets. Aujourd’hui j’ai des mèches bien plus longues, des mantelets bien plus ouverts et après quelques essais, je pense que cela devrait passer… en tout cas merci de l’avertissement. Bertrand : merci de tes vœux. Je te les renouvelle également … Pour ce soir, peu de choses à vous proposer hormis quelques petits travaux sur l’arriere pour essayer de finaliser cette partie. Comme de coutume, habillage en poirier du gouvernail en lames de 3x0.5 mm et préparation des décos qui viendront habiller ce "cul de poupe" finitions, non prévues au kit, des deux préceintes sur cette poupe. préparation de l'étambot. beaucoup de boulot pour ces deux pièce entre les arrondis et les découpes. c'est en place ainsi que quelques décorations ... j'ai du retire les mantelets pour ces manips. à vouloir aller trop vite !!! le gouvernail n'est que posé car il y a des finitions à faire dessus. c'est tout pour ce soir. des avis ... bonne soirée et à bientôt. CDT rafael _________________ Méfie toi d'une poulie qui crie et d'une femme qui se tait. Toutes deux préparent un mauvais coup. :twisted:
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benaben Elève officier
Localisation : Belgique Navire préféré : Ceux fait et en cours
| Sujet: Re: Sovereign Of The Seas (Sergal Mantua 1/78°) par ghostidem2003 Sam 14 Jan 2017, 20:45 | |
| Bien l'bonsoir Beaucoup de préparation pour le gouvernail en effet, et tu n'en est pas encore aux ferrures. Pour ce qui est du safran, je crois que le bois est verticale, pas horizontal (mais c'est mon avis et je n'en suis pas aussi certain que cela) Je sais, quand on ne sait pas on se tait. OK je sors Amitié _________________ Benaben. --------------------------------------------------- Celui qui veut réussir trouve un moyen. Celui qui ne veut rien faire trouve une excuse.
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Glénans Lieutenant de Vaisseau
Localisation : France / La Teste-de-Buch sur le Bassin d'Arcachon. Navire préféré : Mon voilier : un 590 Lanaverre de 5.90 m
| Sujet: Re: Sovereign Of The Seas (Sergal Mantua 1/78°) par ghostidem2003 Sam 14 Jan 2017, 22:13 | |
| Bonsoir Rafael et Jean-MArc, Je ne voudrais pas immiscer dans vos papotages, mais Rafael, je pense que Jean-Marc a raison concernant le sens du plaquage du safran. En effet quand j'ai fait le mien c'était dans le sens vertical que nous devions le faire. Voici des images de mon travail sur cette partie de mon SotS : - Photo DSCN3132 : - Photo DSCN3192 : Bon, mais ce n'est que mon point de vu. A très bientôt et bonne continuation. Bonne nuit. _________________ Amitiés. Bertrand.La vraie richesse des Glénans, ce sont les femmes et les hommes qui les animent (Devise du Centre Nautique des Glénans). | |
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ghostidem2003 † Premier maître
Localisation : Toulouse
| Sujet: Re: Sovereign Of The Seas (Sergal Mantua 1/78°) par ghostidem2003 Sam 14 Jan 2017, 23:45 | |
| bonsoir benaben, bertrand, vous avez parfaitement raison pour l'habillage de ce gouvernail. les lames devraient être perpendiculaires. voila bien l'utilité du forum et vous remercie de vos indications. j'avais un doute en faisant cette manip car sur mon précédent Népo, la doc Artésania Latina et la logique confirmaient bien ce montage. mais ! la doc de Sergal, elle, indique le contraire. (désolé pour la mauvaise qualité de ces photos ...) malheureusement pour moi ! si je m'en tient au kit, je suis bon. mais la logique indiquerait que ce n'est pas bon. ce n'est pas vraiment un gros problème de tout refaire. faire et défaire n'est il pas le lot des débutants ? un conseil ... des avis ... amitiés rafael _________________ Méfie toi d'une poulie qui crie et d'une femme qui se tait. Toutes deux préparent un mauvais coup. :twisted:
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Paul-Henri Maistrancier
Localisation : Villefranche-sur-Saône
| Sujet: Re: Sovereign Of The Seas (Sergal Mantua 1/78°) par ghostidem2003 Dim 15 Jan 2017, 09:15 | |
| Rafael
Beau travail.
La logique semble vouloir que le placage soit vertical. En fait le placage représente des pièces de bois "séparées"...
Le gouvernail sera quand même plus solide s'il est fait de 3 pièces de bois que d'un empilement de petits morceaux...
Bonne journée.
P.-H.
Dernière édition par Paul-Henri le Dim 15 Jan 2017, 19:10, édité 4 fois (Raison : correction) | |
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benaben Elève officier
Localisation : Belgique Navire préféré : Ceux fait et en cours
| Sujet: Re: Sovereign Of The Seas (Sergal Mantua 1/78°) par ghostidem2003 Dim 15 Jan 2017, 09:27 | |
| Bien l'bonjour
En plus les ferrures sont inversées sur les photos de la doc. Sergal. Ils se sont plantés, là le gouvernail va tombé à l'eau. Les ferrures avec les attaches pointues doivent être au-dessus sur le safran comme sur ton Nepo.
Amitié _________________ Benaben. --------------------------------------------------- Celui qui veut réussir trouve un moyen. Celui qui ne veut rien faire trouve une excuse.
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christian 2 Quartier-maître de deuxième classe
Localisation : rodez Navire préféré : tout navire du XV au XVIII siècle
| Sujet: Re: Sovereign Of The Seas (Sergal Mantua 1/78°) par ghostidem2003 Dim 15 Jan 2017, 09:29 | |
| bonjour rafael
comme benaben glénans et paul-henri le gouvernail était vertical fait de 3pièce de bois si tu a du poirier de même épaisseur que ton gouvernail tu devrais le refaire c'est comme cela que je prossède pour le reste ton navire est magnifique sauf que mentelet de fuite ne sont généralement pas ouvert tu devrais les fermer
A + christian | |
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ghostidem2003 † Premier maître
Localisation : Toulouse
| Sujet: Re: Sovereign Of The Seas (Sergal Mantua 1/78°) par ghostidem2003 Dim 15 Jan 2017, 13:00 | |
| bonjour je découvre vos messages et conseils ... je vais donc suivre la raison et surtout la logique. je vais refaire cet habillage en ressortant ma bouteille d'alcool à bruler comme le recommandait l'ancien sur le post de "jpern" ... merci à tous pour votre suivi ... CDT rafael _________________ Méfie toi d'une poulie qui crie et d'une femme qui se tait. Toutes deux préparent un mauvais coup. :twisted:
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Cédric Lieutenant de Vaisseau
Localisation : Sint-Pieters-Leeuw Navire préféré : Ceux du XVIIème siècle
| Sujet: Re: Sovereign Of The Seas (Sergal Mantua 1/78°) par ghostidem2003 Dim 15 Jan 2017, 15:25 | |
| Bonjour Ghostidem, Ci-dessous un extrait des archives danoises, ceci devrait pouvoir te renseigner un peu plus; c'est postérieur à la première moitié du XVIIème mais les principes de base sont identiques: N'oublies pas de prévoir les anneaux nécessaires aux fixations des sécurités (en cordes et pas en chaînes à cette époque). Excellents tes mantelets de sabords ! _________________ Labor omnia vincit
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ghostidem2003 † Premier maître
Localisation : Toulouse
| Sujet: Re: Sovereign Of The Seas (Sergal Mantua 1/78°) par ghostidem2003 Mar 17 Jan 2017, 00:40 | |
| bonsoir merci Cédric pour le document qui va me servir sur ce gouvernail. merci également à tous ceux qui suivent ce sujets et me donnent de si précieux conseils ... j'ai donc refait le gouvernail avec cette fois ci des lames bien perpendiculaires. avant ... en suivant la doc ! décollage à alcool à bruler et au pinceau. recollage de lames poirier en 5 x 0.5 mm. terminé pour cette étape. petit problème sur les charnières du gouvernail du kit. des qu'on les ouvre, elles cassent. la machine à former devait être mal réglé et a trop entamé le laiton. je vais voir si je les fabrique à nouveau avec du plat en laiton ou bien les commander plus simplement chez artésania latina en 3 x 20 mm. en attendant la décision finale, j'ai fini le "cul de poupe". je ne sais pas encore si je fermerais les sabords ou pas ( Christian 2 ) car j'aime bien cette esthétique pas très historique. je verrais plus tard. j'ai donc passé une couche de fond dur, sur cette partie, pour finaliser définitivement cette manip. pose des supports du caisson du tableau arrière. c'est tout pour ce soir des avis ... CDT rafael _________________ Méfie toi d'une poulie qui crie et d'une femme qui se tait. Toutes deux préparent un mauvais coup. :twisted:
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Paul-Henri Maistrancier
Localisation : Villefranche-sur-Saône
| Sujet: Re: Sovereign Of The Seas (Sergal Mantua 1/78°) par ghostidem2003 Mar 17 Jan 2017, 09:27 | |
| Rafael Que dire ? C'est très beau... Pour ce qui concerne les sabords... D'une petite discussion téléphonique avec Rehomren, nous en avions conclu que représenter les navires avec les sabords ouverts était une pure convention modéliste, inspirée par l'esthétique, puisque ceux-ci n'étaient bien évidemment ouverts qu'au moment du combat... P.-H. | |
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Paul-Henri Maistrancier
Localisation : Villefranche-sur-Saône
| Sujet: Re: Sovereign Of The Seas (Sergal Mantua 1/78°) par ghostidem2003 Mar 17 Jan 2017, 15:52 | |
| - L'ancien a écrit:
- Le bonjour vous va,
j'ai entendu dire que les sabords de fuite pouvaient servir aussi à charger des matériaux... ? Mais ils étaient en principe fermés. Bonjour Selon ma documentation,les sabords de charge sont situés à la hauteur de la cloison de coltis https://books.google.fr/books?id=LztKAAAAYAAJ&pg=PA219&lpg=PA219&dq=cloison+de+coltis&source=bl&ots=GkzznaxuNc&sig=XueZiiIEDFENg89ILrTmr_zsmL0&hl=fr&sa=X&ved=0ahUKEwiwnOTTtcnRAhUCuRoKHQWDCkcQ6AEIKDAF#v=onepage&q=cloison%20de%20coltis&f=false Je ne pense pas que l'on pouvait embarquer des matériaux (ou quelque chose d'autre) par les sabords de retraite, certains s'ouvrant dans "les quartiers" des officiers. P.-H. | |
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Cédric Lieutenant de Vaisseau
Localisation : Sint-Pieters-Leeuw Navire préféré : Ceux du XVIIème siècle
| Sujet: Re: Sovereign Of The Seas (Sergal Mantua 1/78°) par ghostidem2003 Mar 17 Jan 2017, 18:35 | |
| Fermés et calfatés, sauf éventuellement au port et en cas de besoin en mer. L'idéal sinon serait de fermer les eux derniers sabords de la première batterie et de laisser les quatre de retraite ouverts et armés. Ceci dit, la "licence artistique de l'auteur" permet de tricher avec ce principe. Tant que c'est bien fait (et c'est bien fait, d'ailleurs !) _________________ Labor omnia vincit
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Auxis7021 Matelot
Localisation : Plancher-Bas Haute-saône Navire préféré : Le Renard (Surcouf) / Sovereign Of The Seas XVII ème siècle / L'abeille 26 !!
| Sujet: Re: Sovereign Of The Seas (Sergal Mantua 1/78°) par ghostidem2003 Mar 17 Jan 2017, 20:31 | |
| Magnifique ce Sovereign Of The Seas !! Auxis7021 _________________ Officier Anglais: "Enfin, Monsieur, avouez que vous, Français, vous battiez pour l'argent tandis que nous, Anglais, nous battions pour l'Honneur" Surcouf lui répondit d'un calme: "Certes, Monsieur, mais chacun se bat pour acquérir ce qu'il n'a pas."
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ghostidem2003 † Premier maître
Localisation : Toulouse
| Sujet: Re: Sovereign Of The Seas (Sergal Mantua 1/78°) par ghostidem2003 Ven 20 Jan 2017, 00:08 | |
| bonsoir merci pour vos encouragements ... après une petite absence, retour "aux affaires" avec la finition des supports du caisson du château arrière. assez laborieux, il a fallu régler à nouveau tous les angles car bien sur, ils ne se montaient pas ! j'ai du ressortir l'étau et le marteau car ils sont en laiton massif ! bâbord. tribord. le moment est venu de finaliser cette coque et coller les décorations qui restent ... et il y en a ! mais je ne vais pas tout poser sinon il va avoir le même "baptême" que son homologue le Wasa. ensuite elle sera traité en totalité au Fond Dur pour la protéger définitivement. j'ai bien sur traité tous ces laitons au bitume de Judée pour leur donner un peu de patine. j'ai commencé par finaliser la proue. puis en suivant, le reste à l'époxy transparent. bâbord. et tribord. le premier rang de mantelets est aussi fini. il manque de la lumière mais voici quelques vues d'ensemble pour ceux qui aiment les photos. c'est tout pour ce soir. des avis ... CDT rafael _________________ Méfie toi d'une poulie qui crie et d'une femme qui se tait. Toutes deux préparent un mauvais coup. :twisted:
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Glénans Lieutenant de Vaisseau
Localisation : France / La Teste-de-Buch sur le Bassin d'Arcachon. Navire préféré : Mon voilier : un 590 Lanaverre de 5.90 m
| Sujet: Re: Sovereign Of The Seas (Sergal Mantua 1/78°) par ghostidem2003 Ven 20 Jan 2017, 01:29 | |
| Bonsoir Rafael,
Il en "jette" avec ses décorations. Il est vraiment superbe.
Toi aussi tu as eu du travail à les peindre tous en doré, j'en sais quelque chose et encore je n'ai pas fini. Mais j'ai l'impression qu'il y en a moins que chez moi qui est hyper chargé !!!
Bonne continuation.
Bonne nuit. _________________ Amitiés. Bertrand.La vraie richesse des Glénans, ce sont les femmes et les hommes qui les animent (Devise du Centre Nautique des Glénans). | |
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Ekis Expert
| Sujet: Re: Sovereign Of The Seas (Sergal Mantua 1/78°) par ghostidem2003 Ven 20 Jan 2017, 02:01 | |
| Ils ne lésinaient pas sur la déco à l'époque !! Bravo Rafael, c'est un superbe navire... Tu as réalisé toute cette partie de façon vraiment remarquable. Et ce n'était pas gagné au vu de tous tes commentaires au fil du temps. _________________ | |
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lafleur Maître
Localisation : Vendée Navire préféré : La LICORNE, LE RENARD, Bisquine, Cotre pilote, LA FLORE, LA RECOUVRENCE,
| Sujet: Re: Sovereign Of The Seas (Sergal Mantua 1/78°) par ghostidem2003 Ven 20 Jan 2017, 10:39 | |
| Absolument magnifique, il doit peser avec toute cette déco. _________________ Je flotte donc je suis.
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gavouot 06 Maître principal
Localisation : nice 06 Navire préféré : chébec indiscret, cutty sark, sérapis
| Sujet: Re: Sovereign Of The Seas (Sergal Mantua 1/78°) par ghostidem2003 Ven 20 Jan 2017, 11:12 | |
| Superbe travail. Amitiés. JPG | |
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ghostidem2003 † Premier maître
Localisation : Toulouse
| Sujet: Re: Sovereign Of The Seas (Sergal Mantua 1/78°) par ghostidem2003 Ven 20 Jan 2017, 23:35 | |
| bonsoir pour tous ceux qui m'encouragent et suivent ce sujet ... amitiés. matinée entièrement consacré au bateau avec les dernières finitions sur le château arrière. notamment avec la mise en place de la fenêtre ( rouge comme les mantelets ) du carré des officiers et la petite porte, que j'ai habillé, qui donne sur la coursive du haut. manip à la lumière du jour. il restera quelques finitions. pas de problème de teinte du bleu entre les panneaux du pont et le gaillard arrière. un caprice de l'appareil photo ??? sur la lancé, je vais commencer à habiller les panneaux des différents ponts. voici les décos laiton prévues pour cette manip. un petit mot à "Bertrand" pour info. pas de peinture sur ces décos tout simplement parce qu'elles sont toutes entièrement en laiton massif ainsi que les plinthes d'ailleurs. je ne fais que passer du bitume de Judée pour leur donner une certaine patine. s'il avait fallu peindre tout cela !!! j'aurais surement renoncé à cette corvée. cela explique "en partie" le choix de Sergal pour ce modèle par rapport à d'autres fabricants. voici ce que propose le kit. je vais, bien sur, y monter des portes avec des ferrures. j'ai ressorti mon stock de pièces laiton qui me restait du Népo. voici donc la manip. encadrements, lames poirier 3x0.5, charnières, pitons 7 de mm, anneaux de 3 mm, pointes, ... et au final une couche de fond dur. manip terminé. j'ai reçu mes nouvelles charnières de gouvernail. 3x30 mm de chez AL. j'ai refait les porte haubans en lames poirier de 6x2 mm. préparation assez délicate de ces deux porte haubans arrières car il faut bien aligner les poulies pour qu'elles ne se retrouvent pas devant les bouches de canons. il faut également tenir compte aussi des mantelets de dessus et de dessous pour pouvoir mettre en place les cadénes de ces caps de moutons et surtout éviter de les poser tordues comme on les voit sur certaines constructions. les deux porte haubans ne sont que posés mais les trous sont déjà faits. j'y monterais les 5 poulies et les 3 pitons avant de les mettre en place définitivement. j'ai été obligé d'enlever quelques décorations qui gênaient la mise en place de ces deux portes haubans. je les recollerais ultérieurement. vitesse et précipitations .... bâbord tribord. c'est tout pour ce soir comme d'hab ... des avis CDT rafael _________________ Méfie toi d'une poulie qui crie et d'une femme qui se tait. Toutes deux préparent un mauvais coup. :twisted:
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Glénans Lieutenant de Vaisseau
Localisation : France / La Teste-de-Buch sur le Bassin d'Arcachon. Navire préféré : Mon voilier : un 590 Lanaverre de 5.90 m
| Sujet: Re: Sovereign Of The Seas (Sergal Mantua 1/78°) par ghostidem2003 Sam 21 Jan 2017, 00:28 | |
| Bonsoir Rafael,
Merci pour le renseignement concernant la peinture de tes décoration. Tant mieux pour toi que cela soit déjà fait, car je t'avoue que c'est assez fastidieux de les faire pour le SotS Altaya. Mais enfin c'est un choix.
J'admire avec beaucoup de plaisir l'évolution de ta maquette et surtout les détails que tu proposes pour tes décorations.
Je continue donc à te suivre avec intérêt.
A très bientôt.
Bonne nuit. _________________ Amitiés. Bertrand.La vraie richesse des Glénans, ce sont les femmes et les hommes qui les animent (Devise du Centre Nautique des Glénans). | |
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gavouot 06 Maître principal
Localisation : nice 06 Navire préféré : chébec indiscret, cutty sark, sérapis
| Sujet: Re: Sovereign Of The Seas (Sergal Mantua 1/78°) par ghostidem2003 Sam 21 Jan 2017, 08:24 | |
| Jz reste "baba" devant un tel travail. C'est très beau. Amitiés. JPG | |
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| Sujet: Re: Sovereign Of The Seas (Sergal Mantua 1/78°) par ghostidem2003 | |
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| Sovereign Of The Seas (Sergal Mantua 1/78°) par ghostidem2003 | |
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