| Cuirassé projet La Gascogne sur base Heller 1/400 | |
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![Cuirassé projet La Gascogne sur base Heller 1/400 - Page 5 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Cuirassé projet La Gascogne sur base Heller 1/400 Lun 18 Avr 2016, 20:02 | |
| - L'ancien a écrit:
- Le bonjour te va,
très belle réalisation que je vois, mais je pense que si tu veux atteindre la perfection il faudrait comme tu as fait des macro meurtrières il serait bon que tu fasses des retouches sur les petites pétouilles avec un petit pinceau. Bien sûr! en montrant les pièces une à une "in situ" sur la maquette inachevée je prends le risque de montrer aussi toutes les imperfections du montage qui n'en est qu'à son début. Il est bien évident que tous les petits défauts que révèlent les images en macro sont autant de chantiers qu'il me reste à terminer! | |
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![Cuirassé projet La Gascogne sur base Heller 1/400 - Page 5 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Cuirassé projet La Gascogne sur base Heller 1/400 Lun 18 Avr 2016, 20:45 | |
| je connais une autre solution, hachement plus simple, TU NE FAIS PLUS DE MACRO ! mmmm, putaing, j'en pleureu ! |
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| - bgire a écrit:
- Pierre66 a écrit:
- ...compte tenu de la place de plus en plus importante prise par le porte-avions (devenus en fait le nouveau "Capital Ships") et donc sa propre aviation de reconnaissance, il n'est pas certain que l'emport d'un hydravion aurait été utile. D'autant que les contraintes, notamment de récupération, étaient vraiment pénalisantes...
Je suis sur la même ligne de pensée. Un avion sur catapulte à l'arrière, plein d'essence était un vrai danger (voir l'incendie déclenché par les pièces du South Dakota lors de la Bataille de Guadalcanal). Une catapulte au milieu du navire était pire : risque d'incendie au centre -vital- du bateau, place occupée et indisponible pour une bonne couverture de la défense AA. Le porte-avions venait à point nommé pour débarrasser le cuirassé/ le croiseur de ces inconvénients.[…] Et pourtant les porte-avions eux-mêmes étaient bourrés d'essence. Et certains d'entre eux (de la classe E SSEX) pouvaient même catapulter des appareils, directement depuis le hangar (!) avec leurs catapultes transversales, situées au tiers avant. | |
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| - DahliaBleue a écrit:
- Et pourtant les porte-avions eux-mêmes étaient bourrés d'essence. Et certains d'entre eux (de la classe ESSEX) pouvaient même catapulter des appareils, directement depuis le hangar (!) avec leurs catapultes transversales, situées au tiers avant.
A une grosse différence près : les hydravions à l'arrière du cuirassé étaient dans la ligne de mire directe des tourelles principales, ce qui n'était pas le cas sur les porte-avions. Et quand ils étaient situés au milieu du navire ils venaient gêner l'artillerie antiaérienne en limitant son champs de battage. Sur les porte-avions, depuis la perte du Lexington en 1942 la manipulation de l'essence faisait l'objet de précautions particulières : soute à essence dans les fonds, lignes d'approvisionnement extérieures à la coque (les long tuyaux qu'on voit sur les flancs des Essex) et purge systématique des canalisation quand les pleins étaient terminés.
Même remarque sur les croiseurs US : à partir de leurs refontes de 42-43 tous les croiseurs d'avant-guerre présentent une longue canalisation sur le côté qui amène l'essence aviation de la soute située à l'extrême avant sous la flottaison jusqu'au niveau des catapultes.
Quant à la catapulte transversale sur le Wasp, les Yorktown et les 4 premiers Essex, elle servait à lancer les avions de reconnaissance (tiens? Le même rôle que celui dévolu à l'hydravion des cuirassés) et ceci pour ne pas interférer avec les mouvements d'avions compliqués sur le pont d'envol. Plus tard, avec la constitution des Task Forces ce n'était plus nécessaire, la reco étant confiée à un PA "secondaire" (CVL).
_Bruno
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| Bonjour, Je découvre le sujet, il est remarquable à différents points, la recherche, l'originalité et la beauté de réalisation, un beau navire unique en maquette, j'adore. | |
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![Cuirassé projet La Gascogne sur base Heller 1/400 - Page 5 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Cuirassé projet La Gascogne sur base Heller 1/400 Ven 27 Jan 2017, 18:01 | |
| Des petites news du montage: il est en standby bien sûr, et comme je suis "absorbé" par le dio du Dunkerque à Mers El-Kébir, je vois toutes les améliorations que je vais pouvoir apporter après ce montage très poussé, comme de reprendre les rails de circulation des hydravions et embarcations... Bonnes nouvelles aussi, l'ami Bruno finalise des tourelles de 100 mm et les fameux ACAD 37 mm, une première puisqu'ils n'ont jamais été produits dans la réalité! Mais peut-être voudra-t-il vous montrez lui-même les images... ![Very Happy](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_biggrin.png) _________________ Cordialement votre, François.
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| Je dois dire que ton travail est tout à fait passionnant. La réalisation d'un "what if" français est à la fois originale et instructructive!! _________________ Amitiés à tous Gilles(Lostiznaos)
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| - Lostiznaos a écrit:
- Je dois dire que ton travail est tout à fait passionnant. La réalisation d'un "what if" français est à la fois originale et instructructive!!
Merci! on ne soupçonne pas l'ingéniosité de nos ingénieurs... mais revue par des marins expérimentés! c'est le cas du Gascogne, revu et corrigé par l'amiral François Darlan, qui avait pris connaissance des déficiences des précédents cuirassés. Bon, voici un aperçu du travail en 3d de Bruno, j'espère que cela suscitera des commandes! ![Cuirassé projet La Gascogne sur base Heller 1/400 - Page 5 Acad3710](https://i.servimg.com/u/f37/19/44/32/75/acad3710.jpg) _________________ Cordialement votre, François.
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| Ils ont l'air pas mal ces modèles, j'ai hâte de voir ce que ça va donner peint. _________________ Jean-françois
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![Cuirassé projet La Gascogne sur base Heller 1/400 - Page 5 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Cuirassé projet La Gascogne sur base Heller 1/400 Mer 01 Fév 2017, 21:27 | |
| Bonsoir Je viens de voir le montage (que je découvre)et lire les commentaires et infos, et c'est vraiment très intéressant à tout niveau, et on apprend plein de choses (du moins en ce qui me concerne) Je te souhaite un bon montage, et merci à vous tous pour les compléments d'infos ![Wink](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_wink.gif) _________________ Amicalement Pascal
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| - Brest même a écrit:
- […] voici un aperçu du travail en 3d de Bruno, j'espère que cela suscitera des commandes !
![Cuirassé projet La Gascogne sur base Heller 1/400 - Page 5 Acad3710](https://i.servimg.com/u/f37/19/44/32/75/th/acad3710.jpg) Ça ressemble à des affûts doubles de 57mm Bofors… (sans les tubes) époque années '1950. Est-ce bien le cas ? | |
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![Cuirassé projet La Gascogne sur base Heller 1/400 - Page 5 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Cuirassé projet La Gascogne sur base Heller 1/400 Mer 01 Fév 2017, 23:37 | |
| - DahliaBleue a écrit:
- Ça ressemble à des affûts doubles de 57mm Bofors… (sans les tubes) époque années '1950. Est-ce bien le cas ?
Pas du tout. Ce sont des tourelles doubles de 37mm semi-automatiques, dites "ACAD" (Affut Contre Avion Double) conçues à la fin des années trente pour les unités de la marine Nationale. Le matériel et sa reconstruction pour la 3D sont décrits en détail page 2 de ce sujet. _Bruno _________________ ![Cuirassé projet La Gascogne sur base Heller 1/400 - Page 5 TMw3Rb-Keep-Calm-3](https://nsm09.casimages.com/img/2024/01/26//TMw3Rb-Keep-Calm-3.jpg)
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| Bonjour, Enfin, ça bouge : du nouveau pour les accessoires de ta Gascogne. J'ai sollicité un autre fournisseur pour la 3D pour une plus grande finesse et voici le résultat au 400e : Tourelles ACAD de 37mm. A gauche (gris translucide) l'original en 3D, à droite une reproduction par moulage en résine : ![Cuirassé projet La Gascogne sur base Heller 1/400 - Page 5 Acad37-03_zpsw8zaevov](https://2img.net/h/i6.photobucket.com/albums/y205/bgire/Gasgogne/Acad37-03_zpsw8zaevov.jpg) ![Cuirassé projet La Gascogne sur base Heller 1/400 - Page 5 Acad37-02_zpsih2fw78w](https://2img.net/h/i6.photobucket.com/albums/y205/bgire/Gasgogne/Acad37-02_zpsih2fw78w.jpg) Les mêmes au 700e pour un projet futur : ![Cuirassé projet La Gascogne sur base Heller 1/400 - Page 5 Acad37-04_zpsznulknb1](https://2img.net/h/i6.photobucket.com/albums/y205/bgire/Gasgogne/Acad37-04_zpsznulknb1.jpg) ![Cuirassé projet La Gascogne sur base Heller 1/400 - Page 5 Acad37-05_zpsgk1ahga9](https://2img.net/h/i6.photobucket.com/albums/y205/bgire/Gasgogne/Acad37-05_zpsgk1ahga9.jpg) ... et en première mondiale ![jocolor](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_jokercolor.png) la tourelle CAD de 100mm, modèle 1937 au 400e : ![Cuirassé projet La Gascogne sur base Heller 1/400 - Page 5 Cad100-01_zpsdqlvnleg](https://2img.net/h/i6.photobucket.com/albums/y205/bgire/Gasgogne/Cad100-01_zpsdqlvnleg.jpg) ![Cuirassé projet La Gascogne sur base Heller 1/400 - Page 5 Cad100-02_zpspbiksttu](https://2img.net/h/i6.photobucket.com/albums/y205/bgire/Gasgogne/Cad100-02_zpspbiksttu.jpg) Tout cela est très prometteur... je vais lancer la commande d'usinage des tubes en laiton à présent. _Bruno _________________ ![Cuirassé projet La Gascogne sur base Heller 1/400 - Page 5 TMw3Rb-Keep-Calm-3](https://nsm09.casimages.com/img/2024/01/26//TMw3Rb-Keep-Calm-3.jpg)
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![Cuirassé projet La Gascogne sur base Heller 1/400 - Page 5 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Cuirassé projet La Gascogne sur base Heller 1/400 Ven 03 Fév 2017, 17:48 | |
| Ces moulages sont effectivement de toute beauté ![Cool](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_cool.gif) | |
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![Cuirassé projet La Gascogne sur base Heller 1/400 - Page 5 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Cuirassé projet La Gascogne sur base Heller 1/400 Ven 03 Fév 2017, 18:50 | |
| Et on pourra se les approvisionner un jour? _________________ Jean-françois
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![Cuirassé projet La Gascogne sur base Heller 1/400 - Page 5 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Cuirassé projet La Gascogne sur base Heller 1/400 Ven 03 Fév 2017, 20:00 | |
| Merci Bruno! "ya pas photos" si je puis dire entre l'imprimante 3D et les mêmes en résine... Finalement cette petite entreprise suscitée par ce montage va peut-être trouver des débouchés plus étendus! ![Very Happy](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_biggrin.png) Je sens que le montage va bientôt reprendre! _________________ Cordialement votre, François.
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| - 32Dundee a écrit:
- Et on pourra se les approvisionner un jour?
Si tu parles du 400e, c'est un projet que j'ai mené pour François/ Brest-même (je ne fais pas de 400e) et qui devrait déboucher sur une petite série pour lui. La durée de vie d'un moule étant d'une trentaine d'exemplaires, la production sera de cette taille. Concernant le 350e et surtout le 700e, mes échelles de prédilection, ces tourelles sont prévues pour mes projets futurs-perso-à-moi, mais je peux voir à négocier un prix pour une série de 60 selon les demandes. Pour info, ces matériels n'étaient prévus que pour des "never were", à savoir : 37mm ACAD : Dunkerque et Strasbourg (5 tourelles prévues mais jamais embarquées), Richelieu et Jean Bart (6 tourelles prévues mais jamais embarquées), Clemenceau (6 tourelles), Gascogne (6 tourelles), Alsace (probable), Joffre et Painlevé (4 tourelles chacun), Saint Louis (4 à 6 tourelles). 100mm CAD : Clemenceau (4 tourelles), Gascogne (8 tourelles), Alsace (probable), De Grasse, Chateaurenault et Guichen (3 tourelles chacun), Saint Louis (5 à 7 tourelles). Dans la réalité, seul un ACAD de 37mm a été monté sur le rouf arrière de l'aviso Amiens en 1940 et a été au feu deux fois contre les chasseurs allemands pendant la débâcle. _Bruno _________________ ![Cuirassé projet La Gascogne sur base Heller 1/400 - Page 5 TMw3Rb-Keep-Calm-3](https://nsm09.casimages.com/img/2024/01/26//TMw3Rb-Keep-Calm-3.jpg)
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| Ben justement Bruno, un "never were" sur base Dunkerque serait un vrai challenge... Tant technique que documentaire ou historique. _________________ Jean-françois
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| - 32Dundee a écrit:
- Ben justement Bruno, un "never were" sur base Dunkerque serait un vrai challenge... Tant technique que documentaire ou historique.
Un "Dunkerque never were" sera facile à réaliser : il suffit de suivre le plan officiel du CAA. L'ACAD avait pris du retard lors de la mise en service du navire de ligne qui ne l'a, au final, jamais embarqué. Idem pour les Richebart et Jean-Lieu. Problème de budget, je pense, plutôt que de mise au point. _Bruno _________________ ![Cuirassé projet La Gascogne sur base Heller 1/400 - Page 5 TMw3Rb-Keep-Calm-3](https://nsm09.casimages.com/img/2024/01/26//TMw3Rb-Keep-Calm-3.jpg)
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| - bgire a écrit:
- 32Dundee a écrit:
- Ben justement Bruno, un "never were" sur base Dunkerque serait un vrai challenge... Tant technique que documentaire ou historique.
Un "Dunkerque never were" sera facile à réaliser : il suffit de suivre le plan officiel du CAA. L'ACAD avait pris du retard lors de la mise en service du navire de ligne qui ne l'a, au final, jamais embarqué. Idem pour les Richebart et Jean-Lieu. Problème de budget, je pense, plutôt que de mise au point. _Bruno Ayant une copie du plan du CAA, je peux dire qu'il n'y a pas de différences fondamentales avec ce qui a été construit, si ce n'est principalement la présence des tourelles ACAD 37 mm. _________________ Cordialement votre, François.
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| Il y avait 5 ACAD si je ne me trompe pas ainsi que 4 postes de direction de tir dédiés ![sourire](/users/2712/39/07/66/smiles/738087458.gif) _________________ Jean-françois
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| - 32Dundee a écrit:
- Il y avait 5 ACAD si je ne me trompe pas ainsi que 4 postes de direction de tir dédiés
![sourire](/users/2712/39/07/66/smiles/738087458.gif) exact. Les ACAD 37 mm n'étant pas finalisés ils seront remplacés par des affûts doubles sans blindage, et les tours de direction par des télémètres (sauf à l'avant) _________________ Cordialement votre, François.
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| En parlant de poste de télémétrie, j'ai cherché dans mes docs mais je n'ai pas trouvé à quoi pouvait ressembler ceux des ACAD ...... _________________ Jean-françois
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| - 32Dundee a écrit:
- En parlant de poste de télémétrie, j'ai cherché dans mes docs mais je n'ai pas trouvé à quoi pouvait ressembler ceux des ACAD ......
Tu as un dessin d'époque dans mon post du 20 mars 2016, dans la première page de ce sujet. Pierre66 a retrouvé les plans au CAA : quand il en aura le temps il nous les communiquera. _Bruno _________________ ![Cuirassé projet La Gascogne sur base Heller 1/400 - Page 5 TMw3Rb-Keep-Calm-3](https://nsm09.casimages.com/img/2024/01/26//TMw3Rb-Keep-Calm-3.jpg)
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| Quel boulet je suis! Je l'avais sous les yeux ce schéma, ici et dans le livre Jordan & Dumas (p169 avec un dessin plus détaillé que l'image que tu as posté) ![Cuirassé projet La Gascogne sur base Heller 1/400 - Page 5 2862825035](/users/2712/39/07/66/smiles/2862825035.gif) . Selon le livre c'était un télémètre de 2m et le poste était mise en oeuvre par 5 marins. Sur ce dessin il y a aussi des jumelles au niveau de la plateforme du télémètre. _________________ Jean-françois
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