Langoustier Camaret [Constructo 1/35°] de JonasD

RE
Présente le faux pont a sa place et tu verras bien si ça fait une bosse au niveau du couple le plus haut
Présente aussi une baguette comme si c'était un bordé,sur le couple le plus haut ça devrait faire un
creux ou même ne pas toucher le couple,mais pour 1 m/m ce n'est pas très important.
Ca vient aussi peut-être d'un défaut dans les couples,ce qui n'est pas rare chez soclaine
Amitié
Edit : ne te préoccupe jamais de l'aplomb de la quille il faut qu'elle soit
d'équerre avec le chantier

Restater, que ce soit le faux pont ou une baguette, je ne remarque pas particulièrement de creux ou de bosse, mais étant donné la forme concave du pont, ce serait difficile à remarquer. Dans tous les cas, cette différence de hauteur de l'ordre du millimètre ne devrait pas mettre en péril la coque, au vu de vos réponses, et je vais donc enfin pouvoir commencer le bordage

Dan et L'ancien, je vais faire comme vous le conseillez, sans prendre de l'avance dans le taillage des baguettes

Et voilà, j'ai posé le premier bordé de mon premier bateau  





Ce n'est pas grand chose, mais c'est une grande première pour moi et je suis content d'avoir enfin commencé le bordage de ma coque ! Après maintes réflexions, hésitations, et procrastination, je me suis lancé.
J'ai brocheté dès le premier bordé, à partir du maître couple (5mm) jusqu'à l'étrave (environ 3,4mm). Le bordé opposé a été taillé en même temps, il est donc identique à celui que j'ai collé à tribord, et sera collé dès demain. (J'ai lu sur le forum que laisser les baguettes pendant une durée supérieure à 24h n'abîmait pas le bois, donc je le laisse tremper.)

En revanche, il va falloir que je trouve d'autre punaises ou épingles, car les couples ne mesurant que 3,5mm d'épaisseur et mes punaises 1mm, j'ai du mal à les enfoncer et j'abîme un peu les couples. J'ai lu sur le forum qu'il existe des punaises de signalisation avec une tige de 0,7mm d'épaisseur, je vais essayer de me procurer ça...

Voilà, la suite bientôt... Bonne soirée à vous !

Bonjou jonas
Bon début,en principe on ne brochette pas la première virure,c'est la "préceinte" mais ce n'est pas
grave.Pendant qu'il est temps je te conseille de mettre un apôtre de chaque coté de l'étrave,ça
renforce et facilite le collage surtout arrivé au "brion" (arrondi au bas de l'étrave)
D'autre part tu devrais tracer tes virures sur les couples (un sur deux) ça te permet de contrôler
ton bordage
Amitié

Démat

Voila de bonnes explications!! 

Salut Jonas  
Bon début
Restater a tout dit mais j’ajouterai que tu devrais coller les virures symétriquement (droite et gauche) dans la même séance, ceci pour équilibrer les tensions dans le bois au séchage.
Pour ce qui est des couples un peu abîmés, à mon avis ce n'est pas très grave du moment que ça ne perturbe pas la position du bordé. Evidemment, si il y a 2 cm2 qui ont sauté, c'est gênant.

tu es bien parti. Tres bonnes explications ,moi je ne sais pas expliquer !!

Hello ! Merci à tous pour vos réponses et vos conseils.

En fait je me suis permis de brocheter dès le début, car les deux/trois premiers bordés seront recouverts par trois préceintes (si on peut les appeler ainsi), une fois le pavois monté, et qui partiront de la ligne de pont. Ici le bordage commence 3 mm en dessous du bord inférieur du pont. Et pour le coup, je ne brocheterai pas la préceinte du "double bordage"

Pour ce qui est des apôtres, il y en a, enfin si je vois bien de quoi tu veux parler. Entre le couple 1 et l'étrave, il y a des renforts, que j'ai poncé en forme d'apôtres. Je posterai cet après-midi une photo où on les voit mieux. En tout cas la punaise la plus proche de l'étrave n'est pas piquée dans l'étrave même, mais bien dans l'apôtre.

C'est noté pour le traçage des virures un couple sur deux, ainsi que le collage du bordé opposé dans la même séance, je procéderai ainsi par la suite.

Merci encore et bon après-midi

Bordé opposé collé :


Et deux photos de détails pour montrer les apôtres.




On parle bien de la même chose ?

Allez, je vais coller les deux suivantes

Démat

Pourquoi ce décalage? Le livet est au ras du pont

Bonsoir miel !

Après avoir été regarder ce que signifie le livet, je peux te répondre  
Vu qu'il s'agit d'un kit relativement (je dis bien relativement!) simple, le pavois est simplifié : il y a deux bouts de ctp à coller de chaque côté du pont, entre l'étrave et le tableau arrière, ctp que l'on vient ensuite recouvrir de baguettes et de jambettes. Je pense donc que les 3 mm sont indiqués afin d'avoir une assise pour les pavois, qui doivent être collés au dessus du premier bordé (qui n'est donc pas vraiment une préceinte...). Comme je le disais plus haut, sont ensuite collées 3 baguettes en partant cette fois de la ligne de pont et qui descendent vers la quille.

Je te mets une photo pour plus de précision

Voici donc une photo de la notice :



Etant donnée la véritable forme du pavois en ctp, qui est ici caché de 3 mm par les préceintes, la ligne en pointillés représente le bord supérieur de mon premier bordé posé, d'où ce fameux décalage

ok pigé!  

Bien que je suive ton montage depuis le début, je ne m'exprime que maintenant.

C'est du très bon boulot et ton WIP est vraiment intéressant à suivre.
Je pense monter ce Camaret si j'arrive à finir ma coupe. Ton WIP; avec toutes tes explications, tout ton déroulé ainsi que les questions que tu pose et les nombreuses et intéressantes réponses précises qui te sont données; me sera très utile et je suis sur qu'il sera aussi utile à nombre d'autres débutants.

Continues comme ça, c'est cool.

Bonjour jonas
Bon travail,ta coque est bien régulière,bien vu pour les apôtres je ne savais pas qu'il y a une fausse
quille ou plutôt étrave à poser.
Continues comme ça c'est tout bon!! 
Amitié

Re
Puisqu'on parle de pavois ce n'est pas facile à mettre en place avec un support de 3 m/m seulement
Une petit combine que j'utilise :il s'agit d'une petite baguette (3 m/m au carré) que l'on colle sur le
bordé,le pavois en ctp vient s'appuyer dessus sans le coller.Une fois le pavois bordé des trois lattes
et bien sec, couper la baguette au ras du pont. Tu n'es pas encore rendu là,mais ça peut servir!!
J'oubliais : coller 4 ou cinq baguettes sur la longueur de la coque surtout vers l'avant ou c'est courbé
Amitié

Bonjour !

Merci DeD pour ton commentaire. Je suis ravi que mon modeste chantier puisse intéresser d'autres membres, surtout quand je vois les merveilles que vous faites tous ! Et si ce sujet peut aider ceux qui envisagent la construction de ce kit, c'est encore mieux
Bon courage pour ta coupe en tout cas !

Je te remercie Restater pour cette astuce concernant les pavois !!

Bonne journée à vous

JonasD a écrit:

Et voilà, j'ai posé le premier bordé de mon premier bateau  
Ce n'est pas grand chose, mais c'est une grande première pour moi et je suis content d'avoir enfin commencé le bordage de ma coque ! Après maintes réflexions, hésitations, et procrastination, je me suis lancé.

Je pense qu'on a tous eu cette crainte lors de la pose de notre premier bordé.  

Nombreux sont ceux qui on dû procrastiner (j'ai appris un nouveau mot).  

En tout cas tu fais du bon boulot.   

Continue comme ça.  

@+

Daniel

Belles explications  

Bonjour , tres bon post ! bonne explications !! je suit avec interet !! et au moins tu sais de quoi tu parles , avec un peu de docs , mais tres bien ! surtout n'esite pas de mettre des photos ,car lorsqu'il y a un probleme il est rectifie aussitôt !! (et j'en connais quelques choses !!!) allez bye

Bonjour l'ancien
Moi aussi,mais je crois que jonas a des pavois en ctp autant s'en servir, je crois
que pour débuter ça sera plus facile pour lui    
Amitié

DAN13000 a écrit:

Je pense qu'on a tous eu cette crainte lors de la pose de notre premier bordé.  

Ah ah ah, ça je n'en doute pas !  

La 3e fournée de bordés est en train de sécher  





C'était la dernière que je pouvais faire avec la quille immobilisée ainsi. Je vais enfin pouvoir la sortir du chantier ! En plus ça devenait compliqué vers l'arrière, étant donné la forte courbure.
Je suis assez content, j'arrive à ne pas avoir trop de jour entre mes bordés. En plus du brochetage, je biseaute les contacts entre les virures, surtout vers l'étrave et l'étambot. Avez-vous une astuce pour le biseautage ? Je fais ça à la lime et à la cale à poncer, de peur d'utiliser le scalpel et de déraper... Mais ce n'est pas parfait, un angle bien propre permettrait un meilleur contact, or en ponçant ce n'est pas génial... Ce que j'obtiens passe encore, et comme les trois bordés que j'ai collé seront recouverts par les préceintes, je n'ai pas perfectionné, mais si vous avez une astuce pour le biseautage je suis preneur

Une photo de l'étambot de babord, le tribord est mieux réussi (concernant le contact entre les bordés) :


Pour les pavois, je vais utiliser le ctp, car comme le dit Restater, pour débuter ce sera plus facile  

Bon là je suis frustré, car il faut que j'attende que la colle ait séché un peu avant de continuer (à cause des punaises de fixation, je ne peux ni limer les couples, ni présenter le nouveau bordé)... Combien de temps vous pensez que je dois laisser les punaises et les pinces ? J'utilise une colle Sader à prise rapide 2min (séchage complet après 2h).

Démat
C'est bien, tu avances Voila un outil pour brocheter des virures

Cornière alu de 50x50x500mm





 

Bonsoir miel, et merci pour ta réponse.
Chouette astuce pour le brochetage, je me bidouillerai un outil de ce genre à l'occasion
Mais je n'ai sûrement pas été clair, dans mon post précédent, je parlais du biseautage des tranches des bordés, pour qu'ils "s'emboîtent" mieux entre eux, surtout dans les fortes courbures. Aurais-tu par hasard une astuce aussi pratique pour ce problème-ci ?

Bonsoir jonas
Pour ton problème de biseautage des baguettes il n'y a pas (je pense) de solution miracle! Perso je
le fait au cuter et a la cale a poncer. A toi de voir combien il faut poncer quand tu présentes la latte
Mais ne t'en fait pas trop s'il y a un petit jour ST Tofer est là pour rattraper le coup  
Amitié

Je vais continuer à faire comme ça, alors !
ST Tofer, c'est du mastic, j'imagine ? Cette solution tient aussi dans le cas d'une coque vernie et non peinte (ce que je souhaite réaliser) ?

Bonjour jonas
Oui Saint Tofer C'est du mastic de son vrai nom "synthofer" (humour) mais si tu veux faire une coque
vernie,deux solutions : soit tu ajustes parfaitement ton bordé,soit tu fais un double bordé en lattes de
5 x0,3 m/m adaptées pour ce genre de bordage.Dans les deux cas c'est du boulot!!!!
Amitié

bonjour !! c'est sur c'est du boulot !! mais quel joli resultat , surtout qu'il n'y a pas de risque , si la virure du bouble bordee est mal mise , il n'y a plus qu'a la redecollee ! et la repositionner ! a voir dans le tuto del'ancien ou dans mon post de( l'enterprise de papy biquet )allez bonne journee tu peux m'nvoyer un mp sans probleme ! bye

JonasD a écrit:

Je vais continuer à faire comme ça, alors !
ST Tofer, c'est du mastic, j'imagine ? Cette solution tient aussi dans le cas d'une coque vernie et non peinte (ce que je souhaite réaliser) ?

Démat

Pas de sintofer pour une coque vernie, Donc un ajustage des virures très précis  

c'est sur !!!!!

Bonjour à vous !
Ah oui, j'avais entendu parler sur le forum du synthofer/sintofer, et je n'ai même pas fait le rapprochement.. pourtant c'est bien trouvé  
Bon, mais vu que je veux vernir ma coque, je devrai m'en passer ! et réussir à ajuster parfaitement mes bordés  On verra comment je m'en sors ; au pire je ferai un double bordé, même si ce n'est pas prévu dans le kit.

Qu'utilisez-vous pour maintenir les bordés bien en contact entre les couples ? Jusque là j'utilisais des pinces à linge, mais maintenant je ne peux plus car il y a trop bordés à serrer entre eux. (D'ailleurs vu que j'ai collé les deux derniers bordés alors qu'ils n'étaient pas complètement secs de l'alcool à brûler, les pinces à linge ont laissé des marques à certains endroits, le bois ayant pris la forme de la pince à l'endroit où elle pinçait... ce qui donne un petit effet de crénelage, que je ne peux pas boucher au sintofer!)

JonasD a écrit:

Bonjour à vous !


Qu'utilisez-vous pour maintenir les bordés bien en contact entre les couples ? Jusque là j'utilisais des pinces à linge, mais maintenant je ne peux plus car il y a trop bordés à serrer entre eux. (D'ailleurs vu que j'ai collé les deux derniers bordés alors qu'ils n'étaient pas complètement secs de l'alcool à brûler, les pinces à linge ont laissé des marques à certains endroits, le bois ayant pris la forme de la pince à l'endroit où elle pinçait... ce qui donne un petit effet de crénelage, que je ne peux pas boucher au sintofer!)

Démat  Sujet abordé là:

https://www.laroyale-modelisme.net/t8442-principe-de-construction-d-un-voilier-simple-ex-le-renard  

Salut miel,
j'ai parcouru à nouveau ce sujet, mais je n'ai pas trouvé de réponse à ma question. J'utilise comme conseillé des punaises pour maintenir les bordés au niveau des couples, mais je me demandais comment maintenir les bordés entre les couples, pour bien "appuyer sur la colle" partout, pour ne pas risquer d'avoir un minuscule jour. Mais peut-être que c'est inutile

Re:
Avec le si peu d'écartement entre les couples, tu ne devrais pas avoir de jour entre les virures
Autrement tu peux utiliser des mini serre-joints où le système" tourniquet" un morceau de cordage relié bout à bout et une pointe entre et tu tournes( bridage avec un point d'arrêt)  

Hello Jonas  
JC Chazarain (un maître) a montré dans un récent MRB (pas le N° en tête) comment réaliser des serre-joints facilement avec 2 bouts de bois, clous et élastiques. Essaie de te procurer le numéro.
Mini fissures: il y a la solution de ce que certains nomment la merdouille: un mélange de colle blanche et de sciure de bois fine (+ c'est fin mieux c'est), a appliquer par l'intérieur et faisant pénétrer dans les fissures.
Ou alors tu fais tes dévotions à Saint Tofer mais idée coque vernie out. Faire une coque vernie sans défauts n'est pas facile, surtout pour un premier modèle.