| Tir raté du missile M51 | |
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+5patdxfr D645 Restater miel JF35 9 participants |
Auteur | Message |
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JF35 Major
Localisation : Saint-Malo
| Sujet: Tir raté du missile M51 Lun 6 Mai 2013 - 20:51 | |
| Bonjour à tous Info Le Marin Tir raté d'un missile M51 : la Marine déploie un important dispositif de recherche au large du Finistère Le bâtiment de soutien "Argonaute" fait partie des moyens utilisés pour tenter de retrouver les débris du missile M51, après le tir raté de dimanche. (Photo Marine nationale) La Marine nationale renforçait lundi son dispositif pour tenter de récupérer les débris du missile balistique M51, après l'échec du tir enregistré dimanche au large du Finistère à partir du sous-marin Le Vigilant. La zone de recherches se situe aux abords de la pointe de Penmarc'h. Les moyens en cours de déploiement comprennent un bâtiment hydrographique, un remorqueur de sonar, un chasseur de mines et le navire Jif Explorer, affrété par la Direction générale de l'armement, qui dispose d'un Rov et d'un sonar. Le bâtiment de soutien Argonaute doit également se rendre sur zone avec une équipe de la Cellule plongée humaine et intervention sous la mer (Cephismer) et le Rov Ulisse. Celui-ci a notamment servi aux recherches de l'épave d'un Boeing égyptien au large de Charm El Cheikh en 2004. Le préfet maritime de l'Atlantique, le vice-amiral d'escadre Labonne, a pris un arrêté délimitant la zone de recherches. Il interdit dans cette zone le stationnement et le mouillage des navires, ainsi que toute activité de pêche, jusqu'au 12 mai. Dès dimanche, le préfet maritime a pris contact avec les comités locaux des pêches pour leur faire part de la mesure. "La zone de recherches comprend des fonds de 150 mètres de profondeur moyenne, en deçà de la ligne des 200 mètres, précise le capitaine de corvette Lionel Delort, porte-parole de la préfecture maritime de l'Atlantique. Il s'agit uniquement de recherches sous-marines, Les premières recherches aériennes ont permis de s'assurer que rien ne flotte en surface." Parallèlement aux recherches en mer, les enquêteurs doivent en particulier dépouiller les paramètres enregistrés lors du tir et de la destruction du missile, moins d'une minute après. Selon des sources proches du dossier, les résultats de l'enquête qui réunit toutes les parties concernées (Direction générale de l'armement, industriels, Marine...) ne devraient pas être rendus publics, ce qui touche à la dissuasion nucléaire étant classé "secret défense". _________________ "Le monde appartient à ceux qui ont des ouvriers qui se lèvent tôt"
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miel Amiral
Localisation : BRIERE Navire préféré : LA COURONNE LE SUPERBE ORENOQUE LE RENARD LE PEREGRINE GALLEY LE KING DU MISSISSIPI LE HELDER FIRE-BOAT VEDETTE LANCE TORPILLE LE CYGNE LE REQUIN BATEAU-JOUET
| Sujet: Re: Tir raté du missile M51 Lun 6 Mai 2013 - 23:08 | |
| Démat
120 Millions euros pulvérisés!!! sans com _________________ | |
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Restater Elève officier
Localisation : près du Golfe 56 Navire préféré : Ceux que je construis
| Sujet: Re: Tir raté du missile M51 Mar 7 Mai 2013 - 4:52 | |
| Il y a du fric pour retrouver des bouts de ferraille,mais pas pour rechercher des naufragés,parfois on se pose des questions Amitié _________________ Il y a trois sortes d'hommes : Les vivants,les morts,et ceux qui vont sur la mer | |
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D645 Maître principal
Localisation : Bevons (Alpes de Haute Provence) Navire préféré : Frégate La Motte-Picquet
| Sujet: Re: Tir raté du missile M51 Mar 7 Mai 2013 - 5:29 | |
| Sans vouloir polémiquer, c'est un aléa qui fait partie du choix de la dissuasion nucléaire comme doctrine de défense. Un essai sert justement à ça, et il s'agit d'un essai raté après plusieurs essais réussis. Je vais sans doute choquer certains d'entre vous mais je ne vois rien d'anormal là-dedans, si ce n'est que les journalistes raffolent de ce type d'histoire, comme ils raffolaient de l'hélice perdue et du pont trop court du CDG... _________________ TERMINE : Frégate FLOREAL (L'Arsenal 1/400) EN COURS : Aviso QM ANQUETIL (L'Arsenal 1/400) Roof passerelle EN PAUSE : Frégate SUFFREN (Heller 1/400) Coque Etude détaillée reprise A SUIVRE : Frégate COURBET (Heller 1/400) Etude détaillée en cours EN PROJET : Porte-avions FOCH (Heller 1/400) Collecte de photos en cours EN PROJET : Croiseur USS Normandy (CG60) (Cyber-hobby 1/350) EN PROJET : Remorqueur TRAVAILLEUR (L'Arsenal 1/400)
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Restater Elève officier
Localisation : près du Golfe 56 Navire préféré : Ceux que je construis
| Sujet: Re: Tir raté du missile M51 Mar 7 Mai 2013 - 5:53 | |
| Ce que je vois d'anormal là dedans c'est que le royale arrète les recherches pour au bout de 24 h pour retrouver trois gars et que les parents de ces gars là sont obligés de faire appel au peuple pour continuer les recherches,et que là on va dépenser des millions pour pouvoir continuer a jouer au petit soldat!!! J'arrète là,je ne tiens pas a entamer une polémique Amitié _________________ Il y a trois sortes d'hommes : Les vivants,les morts,et ceux qui vont sur la mer | |
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patdxfr Maître principal
Localisation : Corse d'en bas
| Sujet: Re: Tir raté du missile M51 Mar 7 Mai 2013 - 7:25 | |
| Comme toi D645, un essais sert à ça ...
Par contre, au sein des militaires de tous bords, c'est l'utilité du M51 et des évolutions incessantes qui pose problème ... et ça enrichit Astrium ...
Entendu encore ce matin sur FI.
pat_2b _________________ | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Tir raté du missile M51 Mar 7 Mai 2013 - 7:35 | |
| Il faut aussi rajouter le prix du missile détruit et son remplaçant |
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BROMURE contre-amiral
Localisation : FLERS EN ESCREBIEUX 59128 Navire préféré : Automoteur Freycinet des Forges de Strasbourg
| Sujet: Re: Tir raté du missile M51 Mar 7 Mai 2013 - 7:59 | |
| Bien le bonjour
les 120 millions du missile de toutes façon étaient cramés tir reussi ou pas ce truc n'est pas reutilisable
au dela de l'arme il faut voir la recherche très pointu qui entour ce genre d'engin et la technologie n'est jamais à l'abris d'un problème et le nombre d'emplois que ça genere
ça fait le buzz comme ils disent et ça detourne l'attention des gens des vrai problèmes et la defense ça coute cher c'est sur mais tant qu'on n(en a pas besoin c'est tant mieux
je comprends que chacun a une opinion différente, et ne partage pas la mienne c'est ce qui fait notre pays et puis de l'argent gacher c'est pas eulement la _________________ /> LE BON DIAMETTRE POUR LE PASSAGE DE LA GODILLE ( ENGOUJURE ) DANS LE TABLEAU ARRIERE C'EST LE DIAMETTRE D'UNE BOUTEILLE DE VIN ( 75 mm )
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Invité Invité
| Sujet: Re: Tir raté du missile M51 Mar 7 Mai 2013 - 8:09 | |
| Personnellement, je suis pour une force de dissuasion nucléaire car il ne faut pas trop compter sur les forces conventionnelles et cela génère pas mal d'emploi en France |
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bemi45 Second Maître
Navire préféré : Jean Bart
| Sujet: Re: Tir raté du missile M51 Mar 7 Mai 2013 - 9:18 | |
| Bonsoir, pour ma part je rejoint pascal puis le tire raté du M51 nous fait un peu oublié se cher livre blanc.... donc au moins ont est occupé par autre chose certes plus polémique mais moins triste... | |
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JF35 Major
Localisation : Saint-Malo
| Sujet: Re: Tir raté du missile M51 Mar 14 Mai 2013 - 19:38 | |
| suite (même source: newsletter du Marin) Missile M51: le périmètre de recherche élargi au large de Penmarc’h Dans le cadre de la vaste zone définie (en hachuré), seul un périmètre plus précis est effectivement interdit par Avurnav. Après concertation avec les comités des pêches, le préfet maritime de l'Atlantique, le vice-amiral d'escadre Labonne, a pris le 10 mai un arrêté élargissant la zone de recherche des débris du missile M51 dans le sud-ouest de la pointe de Penmarc’h. Désormais, ce périmètre de recherche atteint 1 100 km2. Mais l’interdiction effective de la pêche ne sera imposée que sur des zones plus restreintes, précisées au fur et à mesure de l’évolution des recherches par des Avurnav (Avis urgents aux navigateurs). Ce qui réduit la nuisance causée aux langoustiniers cornouaillais, déjà gênés par les conséquences des clapages de vases de dragage des ports de Lesconil et Loctudy. La Marine nationale continue ses recherches en vue de récupérer un maximum de débris du missile balistique M51, perdu le dimanche 5 mai lors d’un tir d’essais infructueux, effectué à partir du sous-marin nucléaire lanceur d’engin Le Vigilant. Ces recherches mobilisent sept bâtiments militaires : l’Argonaute (soutien et dépollution), l’Altaïr (remorqueur de sonar), le Laplace et le Borda (bâtiments hydrographiques), le Cassiopée et l’Aigle (chasseurs de mines), et le Premier-Maître L’Her (aviso). Plus le Jif Explorer, affrété par la Direction générale de l’armement. Effectuées par quelque 150 mètres de fond, elles dureront le temps de récupérer un maximum d’éléments pour tenter d’expliquer l’échec du tir. _________________ "Le monde appartient à ceux qui ont des ouvriers qui se lèvent tôt"
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Invité Invité
| Sujet: Re: Tir raté du missile M51 Mar 14 Mai 2013 - 20:00 | |
| Cela fait une grande zone explorer!!!!! |
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JF35 Major
Localisation : Saint-Malo
| Sujet: Re: Tir raté du missile M51 Mar 14 Mai 2013 - 21:09 | |
| Bien Laurent :bball: Double ration de médocs _________________ "Le monde appartient à ceux qui ont des ouvriers qui se lèvent tôt"
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abuchanab Quartier-maître de première classe
Localisation : Finistère Navire préféré : corvette Lobelia
| Sujet: Re: Tir raté du missile M51 Mer 15 Mai 2013 - 5:43 | |
| Je ne peux laisse dire n'importe quoi: le tir en lui même est réussi car il s'agissait de valider la refonte des tubes de lancement du Vigilant et sa direction de tir après sa refonte et donc de consolider sa capacité a tirer en immersion. Maintenant le coût du missile et son remplacement: c'est un missile d'essai qui n'entre pas dans le cadre de la dissuasion directement; car il s'agit d'un mixte M45/ M51 bourré d'électronique sans charges ni leurres, donc son coût était déjà amorti. Maintenant, cela aura couté moins cher qu'un tir d'Ariane raté; mais comme dans notre pays, la presse aime à exceller l'aspect négatif des choses sans creuser les dossiers, l'opinion ne peut être que scandalisé par ce qui est rapporté. Elle aurait aussi pu mettre en avant une refonte du sous marin de deux ans qui a été réalisée avec succès. Le vrai échec est le battage médiatique qui entoure cet incident et qui peut porter préjudice à la crédibilité de notre dissuasion
Mais là où je suis choqué c'est par les propos concernant la recherche des naufragés à laquelle la marine a apporté un soutien total ( Falcon, Atlantique et le Monge sans oublier la mise à disposition d'infos pour le PC des familles). Il arrive un moment où même le marin le plus expérimenté ne peut faire face aux éléments. Il faut s'y résoudre paisiblement et ne pas tomber dans le déni comme l'on fait les personnes qui continuent les recherches. Bizarrement, on n'en parle plus dans la presse et les 80 000 e ne seront d'aucune utilité. Les marins ont une formule pour cela " la mer ne les a pas laissé passer". C'est triste mais c'est aussi cela vie de marin | |
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Jean VEILLON Maistrancier
| Sujet: Re: Tir raté du missile M51 Mer 15 Mai 2013 - 10:23 | |
| Abuchanab, tout-à fait d'accord avec toi. Je rapproche ce battage médiatique avec celui organisé autour des problèmes du CdG. D'accord également avec toi concernant la recherche de naufragés. Si la marine -compte tenu de l’importance des moyens mis en oeuvre - a abandonné les recherches, c'est qu'il n'y avait aucune chance de retrouver quelqu'un. Dommage de polémiquer! | |
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JF35 Major
Localisation : Saint-Malo
| Sujet: Re: Tir raté du missile M51 Mer 29 Mai 2013 - 20:42 | |
| Bonjour à tous Missile M51 : une prime aux pêcheurs pour les débris récupérés Les pêcheurs du Finistère sud pourront peu à peu retrouver leurs zones de pêche, avec peut-être, en prime, des débris de missiles dans leurs filets. (photo Lionel Flageul) Sus aux débris ! La préfecture maritime de l’Atlantique a annoncé qu’une prime sera versée aux pêcheurs qui récupéreront ou signaleront des fragments du missile M51. Il s’est autodétruit au sud-ouest de la pointe de Penmarc’h, lors d’un essai en mer, le 5 mai dernier. Les zones de pêches, depuis interdites à la navigation, vont peu à peu être libérées « en fonction de la progression des activités », avec cette chasse aux trésors particulière. Le montant de la prime n’a pas encore été officialisé. La préfecture maritime a informé le Comité départemental des pêches du Finistère par courrier des quelques précautions à prendre par les pêcheurs. Notamment, mettre les objets dans un récipient plein d’eau et prévenir par VHF le sémaphore de Penmarc’h et/ou le bâtiment militaire présent sur zone. L’enquête est en cours pour comprendre ce qui s’est passé lors du tir mais les résultats des investigations ne seront pas publics, la dissuasion nucléaire relevant du secret défense. http://www.comitedespeches-finistere.fr/IMG/pdf/2-30030-2013.pdf _________________ "Le monde appartient à ceux qui ont des ouvriers qui se lèvent tôt"
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Invité Invité
| Sujet: Re: Tir raté du missile M51 Mer 29 Mai 2013 - 21:02 | |
| Cela leur fera un petit plus |
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