Sujet: Soleil Royal - 1669 [Artesania Latina 1/72°] de forcepure75 Ven 18 Aoû 2023, 17:33
Je viens de commander le kit AL du Soleil Royal ; je me permets d'ouvrir ce post , je ferais mon possible pour afficher ici l'avancée de mon travail ; j'essaierai de demander à la fin de chaque session, des conseils et commentaires pour la suite.
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Yves31 Vice-Amiral
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Sujet: Re: Soleil Royal - 1669 [Artesania Latina 1/72°] de forcepure75 Ven 18 Aoû 2023, 18:09
Hello David, voilà une bonne nouvelle complétée de bonnes intentions ! Merci de nous faire vivre ce chantier. PS : Ne s'agissant pas d'une question, déplacement du sujet vers la rubrique adéquate
_________________ Bien cordialement et à bientôt, Yves (modérateur) Chantier en cours : Le Pourquoi Pas? 1908 (1/75° Billing Boats) - Partie I : ICI ! - Partie II : ICI !
Marin13 Enseigne de vaisseau de deuxième classe
Localisation : Marseille
Sujet: Re: Soleil Royal - 1669 [Artesania Latina 1/72°] de forcepure75 Ven 18 Aoû 2023, 22:33
Bonsoir forcepure. J'attends ça avec impatience. @+Michel
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Sujet: Re: Soleil Royal - 1669 [Artesania Latina 1/72°] de forcepure75 Dim 20 Aoû 2023, 10:42
Merci pour les encouragements, en attendant la livraison,pas mal de questions me viennent! J ai vu les discutions de notre regrette compere Michel Saunier qui a accompli un travail de recherches monstrueux ainsi qu une realisation proche de la perfection, je me renseignerais la bas certainement. J ai aussi quelques autres documentations a ma disposition et suis prenneur de tout pdf que vous pourriez partager . Pour le moment mon premier projet sera de commencer par les figurines, j ai trouve un document ou les moussaillons sont en rouge , je crois que la version de AL n est pas conforme, pouvez vous confirmer? D autres questions ensuite en preparation par exemple pourquoi certain placent les bpulets de canons en triangle . Les bouteilles aussi les discutions pointues me forcent a la question , d ici la je vais devoir me documenter serieusement
Dernière édition par forcepure75 le Dim 20 Aoû 2023, 12:48, édité 1 fois
Sujet: Re: Soleil Royal - 1669 [Artesania Latina 1/72°] de forcepure75 Dim 20 Aoû 2023, 12:46
voici ici une autre question qui m embarasse deja , est ce que cette toile de Jean Berain est la representation officielle des peintures du SR de 1669 ? parce que si oui , pourquoi presque tout le monde laisse les ponts inferieurs en couleur naturelle voire peinture jaune ou "ventre de biche" ? j ai meme vu une representation rouge. je continue de chercher de mon cote et j ai deja l impression que cette question a des reponses multiples du fait que la documentation est assez rare sur le sujet . pareillement pour les bouteilles elles sont fermees ou ouvertes finalement ? je vois des modeles avec bouteilles ouvertes alors que le modele de AL semble respecter les consignes du roi Soleil .
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dark83000 Enseigne de vaisseau de deuxième classe
Sujet: Re: Soleil Royal - 1669 [Artesania Latina 1/72°] de forcepure75 Dim 20 Aoû 2023, 16:26
forcepure75 a écrit:
Merci pour les encouragements, en attendant la livraison,pas mal de questions me viennent! J ai vu les discutions de notre regrette compere Michel Saunier qui a accompli un travail de recherches monstrueux ainsi qu une realisation proche de la perfection, je me renseignerais la bas certainement. J ai aussi quelques autres documentations a ma disposition et suis prenneur de tout pdf que vous pourriez partager . Pour le moment mon premier projet sera de commencer par les figurines, j ai trouve un document ou les moussaillons sont en rouge , je crois que la version de AL n est pas conforme, pouvez vous confirmer? D autres questions ensuite en preparation par exemple pourquoi certain placent les bpulets de canons en triangle . Les bouteilles aussi les discutions pointues me forcent a la question , d ici la je vais devoir me documenter serieusement
je crois savoir qu a cette époque il n y a pas vraiment d uniformes pour les matelots et mousses dans la marine française
_________________ Patrick
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Yoann gui Lieutenant de Vaisseau
Localisation : Metz
Sujet: Re: Soleil Royal - 1669 [Artesania Latina 1/72°] de forcepure75 Dim 20 Aoû 2023, 16:45
De quand date la planche avec les uniformes ? Cela me semble pas représenter l'époque du SR.
On n'est sûre de rien avec le SR. Il faut déjà bien les differentier. Celui de Michel ne représente pas celui de 1669, mais sa refonte en 88. Il y a plusieurs dessins, celui en couleur est basé sur Berain (ou l'inverse), mais c'est un autre artiste (je me souviens pas du nom, et en vacance j'ai pas mes docs), mais encore rien de certain avec les bouteilles.
Les triangles est une habitude française, mais difficile (à ma connaissance) de savoir à partir de quand... mais les caisses de AL j'ai un gros doute...
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Cédric Lieutenant de Vaisseau
Localisation : Sint-Pieters-Leeuw Navire préféré : Ceux du XVIIème siècle
Sujet: Re: Soleil Royal - 1669 [Artesania Latina 1/72°] de forcepure75 Dim 20 Aoû 2023, 16:49
forcepure75 a écrit:
voici ici une autre question qui m embarasse deja , est ce que cette toile de Jean Berain est la representation officielle des peintures du SR de 1669 ? parce que si oui , pourquoi presque tout le monde laisse les ponts inferieurs en couleur naturelle voire peinture jaune ou "ventre de biche" ? j ai meme vu une representation rouge. je continue de chercher de mon cote et j ai deja l impression que cette question a des reponses multiples du fait que la documentation est assez rare sur le sujet . pareillement pour les bouteilles elles sont fermees ou ouvertes finalement ? je vois des modeles avec bouteilles ouvertes alors que le modele de AL semble respecter les consignes du roi Soleil .
Pour faire simple:
tu peux faire à peu près ce que tu veux avec les bouteilles, personne ne pourra te prouver le contraire. Pour la couleur de coque, il a été peint en gris perle (son radoub ayant été interrompu) lors de la bataille de Beveziers. Il semble acquis que la coque était peinte en ventre de biche avant ce radoub (je ne me souviens plus de la source).
Sujet: Re: Soleil Royal - 1669 [Artesania Latina 1/72°] de forcepure75 Dim 20 Aoû 2023, 19:39
merci pour les reponses, pour les uniformes , j ai pousse legerement les recherches et je trouve que les couleurs proposees par AL sont finalement pas si mal . voici:"
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Marin13 Enseigne de vaisseau de deuxième classe
Localisation : Marseille
Sujet: Re: Soleil Royal - 1669 [Artesania Latina 1/72°] de forcepure75 Dim 20 Aoû 2023, 22:00
Elles sont au 1/89 ème et le SR au 1/72 ème. Ça vas pas faire petit sur le SR?.@+MICHEL
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Sujet: Re: Soleil Royal - 1669 [Artesania Latina 1/72°] de forcepure75 Dim 20 Aoû 2023, 23:32
Marin13 a écrit:
J'ai mis c figurines sur l'hermione. J'ai le même soucis pour trouver des marins du 17 ème siècle au 1/72 ème
je comprends , peut etre que dans la boite ce n est pas ceux de l hermione? il y en a 12. promis j confirme des que j ai la boite , il faut que la figurine mesure dans les 23mm pour etre au 1/72?
Marin13 Enseigne de vaisseau de deuxième classe
Localisation : Marseille
Sujet: Re: Soleil Royal - 1669 [Artesania Latina 1/72°] de forcepure75 Lun 21 Aoû 2023, 09:14
J'ai mesuré ceux de l'hermione ,ils mesurent au plus grand 21mm .23 ce serait bien je pense. @+Michel
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Sujet: Re: Soleil Royal - 1669 [Artesania Latina 1/72°] de forcepure75 Mar 22 Aoû 2023, 20:49
bonsoir , mon travail de recherche avance et je n arrive pas a comprendre , j ai deja cherche des heures si quelqu un veux bien m aider un peu? pourquoi Michel a finalement retenu la version avec les fenetres sur les cotes de la poupe ? les dessins de Berain donnent le contraire , il y a aussi l interpretation de la toile de Brenet sur la bataille de bevezier . la version du kit aussi prend compte de la decision de Michel . merci d avance a ceux qui pourraient m eclairer ?
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Yoann gui Lieutenant de Vaisseau
Localisation : Metz
Sujet: Re: Soleil Royal - 1669 [Artesania Latina 1/72°] de forcepure75 Mer 23 Aoû 2023, 13:07
C'était un choix, Berain ne représente parfois pas les panneaux ou ouvertures sur ses dessins de poupe, sans le dessin de la bouteille qui va avec c'est compliqué de savoir. Un autre dessin qui montre cette fermeture https://www.servicehistorique.sga.defense.gouv.fr/node/373969
Sujet: Re: Soleil Royal - 1669 [Artesania Latina 1/72°] de forcepure75 Jeu 24 Aoû 2023, 14:09
Marin13 a écrit:
pour l'échelle ça a l'air bien, tu as le lien ?
pas mal de photodécoupe non?
oui ca a l air a l echelle , non pas de lien c est inclus dans le kit , j ai referme la boite , j ai pas mal de preparation a faire , les outils sont arrives avec le kit , faut organiser le plan de travail , pas de la tarte
dark83000 Enseigne de vaisseau de deuxième classe
Sujet: Re: Soleil Royal - 1669 [Artesania Latina 1/72°] de forcepure75 Jeu 24 Aoû 2023, 16:24
ça fait 1.83 mètres ,c est des géants pour l époque les mecs
Sujet: Re: Soleil Royal - 1669 [Artesania Latina 1/72°] de forcepure75 Jeu 24 Aoû 2023, 23:18
En effet Patrick c est un grand dadet, apres si il.a des talonnettes et une coiffure volumineuse, peut etre qu il est un peu plus petit. Les hommes etaient petits au moyen age mais sous Louis XIV c etait pareil? voici, j ai commencé le montage. Les instructions sont sur le site d artesania latina pour ceux qui veulent suivre et peut etre interferer dans mon montage ou donner des conseils avis. Etant loin d etre un armateur chevronné. Je serais ravi d apprendre de nouvelles choses. Voici le lien https://artesanialatina.net/fr/index.php?controller=attachment&id_attachment=418
Dernière édition par forcepure75 le Ven 25 Aoû 2023, 06:33, édité 1 fois
dark83000 Enseigne de vaisseau de deuxième classe
Sujet: Re: Soleil Royal - 1669 [Artesania Latina 1/72°] de forcepure75 Jeu 24 Aoû 2023, 23:45
1.70 c était déjà grand a l époque lol
Steckel s'est appuyé sur des données provenant de milliers de squelettes déterrés de sites funéraires du Nord de l'Europe et datant d'une période allant du 9ème au 19ème siècle. Il s'est avéré que la taille moyenne déclinait légèrement du 12ème au 16ème siècle pour atteindre un record de bas niveau durant les 17ème et 18ème siècles. Les Européens du Nord avaient alors perdu en moyenne plus de six centimètres, passant de 173,4 centimètres (9ème-11ème siècles) à 167 centimètres (17ème-18ème siècles), perte qui n'était pas encore pleinement rattrapée durant la première moitié du 20ème siècle.
a savoir que les nordiques ont toujours été plus grands que nous en règle général
le problème de figurines trop grandes et qu elles ne sont pas en accord avec la construction : rambardes , hauteur des ponts ,portes etc les hommes ont toujours construit en fonction de leur anatomie ,essayer de rentrer dans un char chinois ou russe des années 60 70 par exemple est quasi impossible pour un gars de 1.80 ,et je me souviens de l AML 90 chez nous ou la taille max du pilote était de 1.70 si mes souvenirs sont exactes bref trouver les bonnes figurines a toujours été un problème ...et pour corser le tout comme si cela ne suffiser pas les fabriquants ne font pas tous des figurines de la meme taille pour une meme echelle ce qui fait que parfois on a des grands 1/72 et des petits 1/72 par exemple qui fait qu elles sont parfois incompatibles entre elles car la différence et assez visible voila sinon bon montage !
Sujet: Re: Soleil Royal - 1669 [Artesania Latina 1/72°] de forcepure75 Ven 25 Aoû 2023, 17:50
Je commence la chaloupe en même pendant les temps.de séchage. Ainsi que les figurines mais j ai pas les bonnes peintures donc faut attendre, pour l instant j ai passe du primer
Marin13 Enseigne de vaisseau de deuxième classe
Localisation : Marseille
Sujet: Re: Soleil Royal - 1669 [Artesania Latina 1/72°] de forcepure75 Dim 27 Aoû 2023, 08:43
Bonjour forcepure Si tu pouvais augmenter la grosseur de tes photos, on pourrait mieux apprécier ton travail, et les mètres dans le bon sens aussi. Beau montage qui commence. @+Michel
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