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 Le BELEM en chantier en Drôme Provençale

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Terminator26
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MessageSujet: Re: Le BELEM en chantier en Drôme Provençale   Jeu 12 Juil 2018, 14:32

Exact, l'Ancien ! Si'il ne s'agit que de coller des petits bouts de bois prédécoupés (des fois de travers !!), où est l'intérêt ? C'est un peu ce qui m'a fait passer du plastic à dégraper, à coller et à peindre au bois qui sent bon et qu'il faut retailler ...
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ours_blanc
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MessageSujet: Re: Le BELEM en chantier en Drôme Provençale   Jeu 12 Juil 2018, 15:57

Toutafé ! J'ai suivi la même démarche que toi (du plastique au bois) et je fais exactement le même constat !
C'est excellent pour la stimulation des petites cellules grises ( (c) H. Poirot pirat ) et après quelle satisfaction devant le travail réalisé ! Very Happy
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Terminator26
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MessageSujet: Re: Le BELEM en chantier en Drôme Provençale   Jeu 12 Juil 2018, 16:47

Je dirai même plus : à part les éléments de l'ossature (couples et fausse quille) qui s'assemblent rapidos sur un bon chantier, le reste est affaire de dextérité et de patience. Depuis l'assemblage des bordés jusqu'aux mâts et vergues à effiler en passant par tous les cordages de la mâture et tout l'accastillage, que d'heures de concentration, taillage, limage, ponçage, collage, etc...
Mes maquettes de blindés, toutes complexes qu'elle aient été (chenilles montées maillon par maillon, par exemple) ont été terminées (hors peinture) en une semaine maxi. La loco m'a demandé plus de temps car il fallait peindre pas mal d'éléments avant montage et çà représentait tout de même pas loin d'un millier de pièces. Le modélisme naval, en particulier lorsqu'il s'agit de bâtiments à voiles des siècles précédents, est véritablement un régal !!
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ours_blanc
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MessageSujet: Re: Le BELEM en chantier en Drôme Provençale   Jeu 12 Juil 2018, 18:56

Ouep, et c'est l'une des raisons qui rend le maquettisme naval bois si addictif selon moi. On touche à tout, on expérimente tant de techniques à cause de l'accastillage (métal, bois, plastique, résine éventuellement) et des voiles (couture, teinture, décoration, mise en forme).
Le maquettisme plastique permet également de faire pas mal de chose mais peut-être plus sur les "à-côtés" (e.g. diorama, mise en situation).
Enfin, le principal étant qu'il est possible dans tous les cas de se faire plaisir et surtout de passer son temps dit "libre" de la façon la plus agréable possible ! Smile

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Amicalement, Claude pirat
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Terminator26
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MessageSujet: Re: Le BELEM en chantier en Drôme Provençale   Ven 13 Juil 2018, 18:47

Petite étape dans le long cheminement vers la victoire ... non, je ne parle pas des Bleus mais de mon Belem dont je viens de latter le pont. Un petit coup de vernis "marine" et le tour sera joué :


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Ekis
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MessageSujet: Re: Le BELEM en chantier en Drôme Provençale   Ven 13 Juil 2018, 20:10

Très joli boulot ! cheers

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MessageSujet: Re: Le BELEM en chantier en Drôme Provençale   Ven 13 Juil 2018, 21:29

avant on coupais sois même ses pièces, bien sur ca prenais du temps mais c'est aussi pour ca qu'on fait du modelisme non !

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MessageSujet: Re: Le BELEM en chantier en Drôme Provençale   Ven 13 Juil 2018, 23:10

Bonjour,
Avant de vernir les ponts il faudrait marquer les joints entre les lattes avec un crayon. En réalité les ponts ne sont pas vernis. Ils sont en teck brut qui prend une couleur gris clair sous l'action de l'eau de mer et du soleil.

Voici un lien intéressant que tu connais peut-être déjà :
http://www.360-vjoncheray.fr/belem/belem2.html

Amitiés.
Fred
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amiral 71
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MessageSujet: Re: Le BELEM en chantier en Drôme Provençale   Sam 14 Juil 2018, 13:06

Bonjour , je te souhaite un bon montage pour ton BELEM , j'ai vu dans une émission américaine ou il était question de construire un canoé du type indien , et pour donner un aspect vieillit au latte de bordée , elles étaient trempées dans un mélange d'eau et de paille de fer ou d'eau de javel et de paille de fer et en plus elles étaient superbe après séchage avec un très bel aspect du temps passé , il faudrait faire un essaie pour voir .
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MessageSujet: Re: Le BELEM en chantier en Drôme Provençale   Sam 14 Juil 2018, 18:36

En effet, le bois (sauf peut-être quelques exotiques hors de prix !) vire au gris argenté sous l'effet des UV quelle que soit l'essence considérée. J'ai effectivement vu çà sur la visite virtuelle du Belem. A ce sujet, c'est dommage qu'elle soit vraiment très limitée, cette visite !). Bien, je vais laisser la carcasse  de mon bateau (ho, ho, ho..) grisailler au soleil et en ce moment, çà devrait aller vite !
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L'ancien
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MessageSujet: Re: Le BELEM en chantier en Drôme Provençale   Sam 14 Juil 2018, 19:29

Le bonjour te va,
je suis heureux pour deux raisons :
1 - On ne parle que de la maquette !
2 - Cette maquette chemine tranquillement mais sûrement vers un beau Belem !

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Terminator26
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MessageSujet: Re: Le BELEM en chantier en Drôme Provençale   Dim 15 Juil 2018, 09:54

En y repensant, j'aurais du passer un très léger gris "métal" sur mes lattes et les vernir ensuite. Bon, je retiens la leçon pour mon (futur ?) Cutty Sark ...
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falconwars
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MessageSujet: Re: Le BELEM en chantier en Drôme Provençale   Dim 15 Juil 2018, 11:26

Salut , je suis en train de faire la même que toi et bas j'ai les même pièces merdique aussi , artesania me déçois beaucoup , je sait pas si c'est parce qu'il doivent reverser des sous a l'association belem mais le kit laisse beaucoup de mauvaise impression pour ma part . Prochaine maquette , j’achète les plan et me débrouille sans kit , mais tu as bien réussie a rattrapé je te pique tes idées et pour vieillir le bois essaye sel+eau sur quelque bout a coté j'ai lu quelque part que ça fonctionnais pour grisé le bois.
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bulledo
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MessageSujet: Re: Le BELEM en chantier en Drôme Provençale   Lun 16 Juil 2018, 16:34

bonjour, malgré tous ces soucis de pièces tu t'en sors très bien, je vais suivre ton montage, intéressant le petit sujet du vieillissement des lattes.
Cdt Bulledo
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L'ancien
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MessageSujet: Re: Le BELEM en chantier en Drôme Provençale   Lun 16 Juil 2018, 18:30

Le bonjour te va,
est-ce vrai que AL est fabriqué en Chine ce qui serait une autre explication, je ne me trompe !

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MessageSujet: Re: Le BELEM en chantier en Drôme Provençale   Mar 17 Juil 2018, 13:47

Faute avouée est à moitié pardonnée, dit l'adage. Reçu ce matin d'AL les deux pièces loupées avec un petit mot d'excuse "Un pequeño foirage ...". Dommage, çà a mis 8 jours pour arriver d'Espagne. Entre temps, j'avais rattrapé le coup. J'ai donc deux pièces de remplacement à vendre d'occase pour 1 € symbolique pour un constructeur de Belem "old version". Qu'on se le dise ...
Notons quand même au passage le SAV d'AL, un peu lent, certes, mais présent !

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MessageSujet: Re: Le BELEM en chantier en Drôme Provençale   Jeu 19 Juil 2018, 14:33

Bon, une fois au pied du mur, bin il faut l'escalader. Donc me voici dans l'assemblage des bordés.
Sans grande expérience préalable, je n'ai pas de raison de mettre en doute les instructions vidéo-picturesques d'AL et donc je vais les suivre à la lettre.
Sûr de la rigidité et de l'alignement de mes structures, j'ai opté pour un montage "en danseuse". Je trouve plus facile de pouvoir manipuler la carcasse dans tous les sens pour profiler les couples, ajuster les lattes et distribuer judicieusement la colle aux endroits ad'hoc. Je maintiens tout çà avec un jeu de pinces de différentes tailles (et même des élastiques forts). Cela donne ceci :



Pour le moment, çà fonctionne correctement. On verra plus tard, à l'approche de la quille, s'il faut opter pour une autre technique (la minceur des couples peut poser problèmes !)...
J'en profite pour quémander quelque conseil auprès des pros de la coque-en-bois :
- une fois les bordés fermés, vient le temps de la finition : ponçage et masticage. A ce sujet, qu'employer comme ingrédient : mastic bi-composants genre carrosserie auto ou pâte à bois ? Dans les temps anciens (y'a bien quinze ans  !) j'avais tartiné la coque d'un chalutier de mastic auto. Pas de difficultés de pose mais galère à poncer !!! J'avais abandonné ...

Wink Wink


- pour la peinture de la coque (bordeau, noir et blanc selon AL) j'envisage une peinture en bombe (trop de surface pour un aérographe lambda) satiné de bonne qualité (polyuréthane par exemple). Quid de la réaction du bois ?

Merci de me tuyauter
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MTworld
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MessageSujet: Re: Le BELEM en chantier en Drôme Provençale   Jeu 19 Juil 2018, 16:31

moi pour l enduit j utilise un enduit a bois extérieur. pas de soucis
Pour la peinture, je prends en bombe tous supports et utilisation extérieur, pareil pas de soucis.

Ensuite, et cela n engage que moi, des que la coque et fini a l enduit et avant de mettre la peinture je passe une couche d imperméabilisant en bombe que l on trouve dans les grandes surfaces de bricolage pour imperméabilise les tuiles ou autres matériaux. cela permet de protéger ton enduit, ta coque et apres tu peux peindre sans probleme
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MessageSujet: Re: Le BELEM en chantier en Drôme Provençale   Jeu 19 Juil 2018, 17:31

Le bonjour te va,
Elle est chouette ta construction !

le montage en "danseuse" est une solution qui peut être utilisée lorsque l'on est sûr de la linéarité et des perpendiculaires.
Tes bordés tu les as posées en partant du haut de chaque coté jusqu'à la moitié, puis à partir du bas avec ou sans râblure ?

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MessageSujet: Re: Le BELEM en chantier en Drôme Provençale   Jeu 19 Juil 2018, 17:36

Jolie coque
la suite promet d’être sympa,
je prend place sur le canape

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MessageSujet: Re: Le BELEM en chantier en Drôme Provençale   Jeu 19 Juil 2018, 20:10

Salut l'Ancien,

comme je disais, je suis les instructions d'AL sans me poser de questions. Ils font démarrer la pose des bordés à ras le pont vers la quille (à priori sans râblure une fois arrivé là). On termine ensuite les parties latérales supérieures jusqu'aux ponts des gaillards AV et AR puis on arase les parties des couples dépassant le pont. Ils prévoient un certain nombre de pièces à tailler dans des lattes pour les parties en biseau surtout vers la poupe. A mon avis, pas trop de problèmes à prévoir, si ce n'est un bon bridage des lattes sur les couples le temps que tout çà sèche correctement. A suivre ...
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Ekis
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MessageSujet: Re: Le BELEM en chantier en Drôme Provençale   Jeu 19 Juil 2018, 20:45

Euh... j'ai un doute là : la coque déjà bordée que tu montres est bien celle que tu as faite il y a longtemps, c'est ça ?
Je pense que oui.

Donc, reprenons, tu en es au tout début du bordage de ton Belem.
Pourquoi viser déjà un quelconque recouvrement au mastic ou autre avant de savoir s'il y en aura besoin ?
Le but est de n'avoir besoin de rien d'autre que des râcloirs ou papier de verre... Donne toi pour le moment cet objectif en taillant le plus finement possible, en donnant les meilleures courbes à chaque virure.

Quitte a recommencer ou à passer du temps ! Tu n'en seras que plus satisfait à la sortie. Smile

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Dernière édition par Ekis le Ven 20 Juil 2018, 02:41, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Le BELEM en chantier en Drôme Provençale   Ven 20 Juil 2018, 00:22

Bonjour Terminator26,
Je reconnais là le Marignan de New Maquettes Wink
Je l'ai construit quand j'avais 16 ou 17 ans et comme toi j'ai fait l'erreur de l'enduire avec un truc imponçable : du mat de verre et de la résine epoxy (sur l'extérieur de la coque !!). Ca m'avait fait une coque très moche. Je l'ai restaurée 15 ans plus tard avec du mastic cellulosique. Ah ! les erreurs de jeunesse...
Pour en revenir au Belem, le vrai est en fer, donc il est inutile de laisser voir les veinures du bois. Comme le dit Ekis, un bon ponçage, un peu de mastic à maquette s'il y a des trous, puis un apprêt et ta coque devrait être parfaite.
Personnellement je peins au pinceau et je finis toujours par un couche de vernis mat par dessus la peinture.
Je te conseille quand même de border à la fois en partant du haut et aussi en partant du bas de manière à terminer un peu en dessous du bouchain, comme je l'ai fait sur le Cutty Sark :


Amitiés.
Fred
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MessageSujet: Re: Le BELEM en chantier en Drôme Provençale   Ven 20 Juil 2018, 13:27

Le bonjour te va,



Citation :
Personnellement je peins au pinceau et je finis toujours par un couche de vernis mat par dessus la peinture.
Je te conseille quand même de border à la fois en partant du haut et aussi en partant du bas de manière à terminer un peu en dessous du bouchain, comme je l'ai fait sur le Cutty Sark :



Tu vois Fred te donne le même conseil que moi et ce n'est pas un débutant loin de là !


 Je te rappelle quand même que les instructions d'AL ont bien souvent été réalisées par des gens qui n'ont jamais fait de maquette ! 
Tu peux continuer à faire ce que tu veux c'est ta maquette !

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MessageSujet: Re: Le BELEM en chantier en Drôme Provençale   Ven 20 Juil 2018, 14:29

@ekis : conseil de bon aloi. J'envisageais une bonne séance de racloir d'ébéniste (à partie du dos d'une lame de scie égoïne un peu travaillée). Je bourrerai les fissures (s'il y en subsiste) après coup. La coque du Belem est un peu "rectangulaire" au niveau du maitre-couple. On a donc une zone de courbure importante entre le fond et les plat-bords. Y'a du grattage en perspective à ce niveau ! Je vais faire comme toi en partant du haut et du bas pour joindre à cet endroit.

@fred.p : exact, bon coup d’œil. Reconnaissable malgré son traitement douteux. Comme toi, j'envisage de le reprendre (en statique) mais à l'époque les superstructures et l’accastillage ne m'avais pas emballé. Donc à refaire en scratch !
Ach !! le Cutty Sark !!! Mon second sur la liste après le Belem. Ta coque est géniale, joli boulot. Je constate que les couples sont beaucoup plus épais que ceux du Belem. Et cette coque effilée doit faciliter la pose du lattage.
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