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 Travail sur les lisses et virures de bordage

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pneros
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MessageSujet: Travail sur les lisses et virures de bordage   Dim 06 Nov 2011, 21:18

Tous ceux qui ont construit des bateaux en bois savent bien que les virures sont plus larges au maître couple et que ceux-ci se terminent en pointe vers l'avant et l'arrière selon le modèle.pour cela il faut  faire des mesures sur les couples.
Ces mesures déterminent l'effilement des virures.
Pour ma part la largeur des virures au maître couple est de 6 mm largeur des lames fournies dans la boite du Victory.
Cette largeur reste rigoureusement la même jusqu'au 3 ème couple.
Le nombre de lames pour recouvrir un coté du navire est déterminé par la mesure entre la dernière lame droite et les virure de gal bord au maître couple.la mesure du premier couple divisé par le nombre de lames trouvés au maître couple donne la dimension des lames au quatrième couple.
dans mon cas 4mm.

Je me suis donc construit un petit support pour tailler ces virures.

Deux cornières en alu.



Les mesures relevées plus haut sont reporté dans mon gabarit et servira de matrice
pour mes virures.
Mais quelques photos seront plus parlantes.












Eh voilà bonne taille !
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MessageSujet: Re: Travail sur les lisses et virures de bordage   Dim 06 Nov 2011, 22:22

Pas bête du tout et simple à réaliser et cela te fait des virures bien net Laughing
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didier
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MessageSujet: Re: Travail sur les lisses et virures de bordage   Dim 06 Nov 2011, 23:02

Je te remercie vraiment d'avoir créé le post. Je vais essayer de construire la même machine car cela me semble super intéressant.

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MessageSujet: Re: Travail sur les lisses et virures de bordage   Lun 07 Nov 2011, 13:14

Le bonjour te va,

C'est d'une simplicité qui a nécessité un vrai réflexion, je suis agréablement surpris.

Surtout avec les trucs hors de prix qu'ils vendent comme mon étau que je trouve d'ailleurs plus !

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BROMURE
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MessageSujet: Re: Travail sur les lisses et virures de bordage   Lun 07 Nov 2011, 15:04

Bien le bonjour

digne d'intéret comme quoi les idées les plus simple sont les meilleurs

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LE BON DIAMETTRE POUR LE PASSAGE DE LA GODILLE ( ENGOUJURE ) 
DANS LE TABLEAU ARRIERE  C'EST LE DIAMETTRE D'UNE BOUTEILLE DE VIN 
( 75 mm )
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oxi81
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MessageSujet: Encollage des virures?   Mer 01 Fév 2012, 19:43

Comme je l'ai dit en présentation, je débute dans le naval en bois et mon post va peut être passer pour de l'amateurisme à 2 balles.
Tant pis.

J'ai donc aujourd'hui attaqué mon premier bordé sur couples.

J'ai bien compris le mécanisme de montage et ma foi, ça avance pas trop mal.
J'avais aussi lu qu'il est très important de bien coller les virures bord à bord l'une sur l'autre.

Mais l'encollage sur champ est plus facile à dire qu'à faire, surtout quand les virures sont étroites.

J'ai donc fait comme suit :
J'ai collé normalement mes virures sur les couples, tenues par des épingles puis j'ai passé dessus (avec un pinceau) une espèce de "lavis" fait moitié de colle à bois/moitié d'eau.
J'ai bien fait dégueulé et ça a bien traversé le bordé et ça a donc collé mes virures l'une sur l'autre.
Bien plus facilement que directement avec le biberon de colle à bois.

Ai-je tout bon? Ou est-ce un truc largement utilisé que j'ai découvert par hasard? clown

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François.
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Miel
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MessageSujet: Re: Travail sur les lisses et virures de bordage   Mer 01 Fév 2012, 20:06

Kénavo

Re: il ne faut pas utiliser le "biberon," mais un pinceau que tu prends soin de laver à l'eau chaude à la fin de ton travail
Tu fais couler un peu de colle sur une chute de bois et tu te sers du pinceau pour étaler la colle sur les champs des baguettes



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MessageSujet: Re: Travail sur les lisses et virures de bordage   Mer 01 Fév 2012, 20:34

La colle n'est pas trop épaisse pour faire comme ça?

En tout cas, c'est noté. j'essaierai ça aussi. Wink

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Dernière édition par oxi81 le Mer 01 Fév 2012, 20:45, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Travail sur les lisses et virures de bordage   Mer 01 Fév 2012, 20:44

Bonsoir, tu peux le faire avec une seringue que tu remplis de colle tu mets l'aiguille et tu applique de la colle sur le champs des baguettes ça marche trés bien,amitiés
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oxi81
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MessageSujet: Re: Travail sur les lisses et virures de bordage   Mer 01 Fév 2012, 20:55

Merci pour les tuyaux, j'avais rien trouvé sur le forum comme astuce pour l'encollage.
Et comme, j'avais (j'ai?) plutôt tendance à en mettre partout... pig

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MessageSujet: Re: Travail sur les lisses et virures de bordage   Mer 01 Fév 2012, 21:55

kikou

Comme Miel

Un petit pinceau et ca le fait .

Par contre je ne diluerai pas la colle pour les virures .

++

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MessageSujet: Re: Travail sur les lisses et virures de bordage   Mer 01 Fév 2012, 22:24

Re: non la colle n'est pas trop épaisse
si tu le fais de cette manière, prends à coté de toi un chiffon humide pour enlever le surplus de colle cela marche très bien sunny

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MessageSujet: Re: Travail sur les lisses et virures de bordage   Mer 14 Mar 2012, 09:26

Bonjour pneros
Astucieux et simple ce montage pour tailler des virures...Mais l'effilage des virures se fait sous forme de triangles...alors que dans la plupart des cas la partie effilée prend des formes courbes...voir à ce sujet le principe de l'effileuse universelle de Métivier..qu'en pense -tu?

amitiés

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MessageSujet: Re: Travail sur les lisses et virures de bordage   Jeu 15 Mar 2012, 18:03

Il y adans le MRB 579 de 02 / 2012 un article sur une machine à virure

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MessageSujet: Re: Travail sur les lisses et virures de bordage   Ven 16 Mar 2012, 17:28

oui j'ai lu l'article dans le MRB 579 et je pense que le principe n'est pas mauvais pour des virures 10 x 2 ou 10x3 mais pour des virures plus fines du type 5x0,5 cela doit poser probléme car le rayon de coubure ,dans ce cas ,n'est pas assez prononcé. Je pense que le mieux est le systéme de Métivier. qu' en pensez-vous ? ? ?

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MessageSujet: Re: Travail sur les lisses et virures de bordage   Sam 17 Mar 2012, 05:24

Bonjour,
En tout cas merci car j'étais en pleine "gamberge" pour tailler mes baguettes, deux bouts de corniéres.. Mais c'est bien sur ! Je fonce ce matin chez Bricotruc ou Castolama! Re merci, je vous tiens au courant de l'efficacité du montage. Comme quoi ce forum est bien utile. Allez les maquetteux... Encore des idées !Encore des idées !Encore des idées...

Le bon jour du GEO
Eric

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Heureux soient les fêlés, car ils laisseront passer la lumière.
(Audiard)
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MessageSujet: Travail sur les lisses e virures de bordage   Mar 22 Mai 2012, 19:24

Dans une construction bois bordés sur couples il y a un principe à respecter: meme nombre de virures au maitre-couple(MC)  que sur le couple n°1  à la proue  et de meme qu'au dernier couple  à la poupe.Nous ferons abstraction  pour l'instant des virures de rattrapage.
On commence par mesurer avec un métre de couturiére le1/2 périmétre du MC .on divise cette mesure par la largeur des baguettes de bordé que l'on souhaite utiliser, cela nous donne le nombre de bordés au MC pour un coté du bateau.On  mesure ensuite le 1/2 périmétre du couple N°1 ,on divise la mesure trouvée  par le nombre de bordés précédemment calculé et l'on  obtient ainsi la largeur de la virure sur ce couple.On fait de meme avec le dernier couple à la poupe.
On réalise sur papier millimétré  un tracé en tenant compte de la distance entre ces trois couples et l'on trace la largeurde la virure pour chacun de  ces couples..il n'ya  plus qu'a refaire les memes opérations pour  les 3 ou 4  couples de l'avant  ainsi que pour ceux de l'arriére. on reporte toutes ces cotes sur notre papier millimétré.On relie tous les points et l'on a ainsi le gabarit complet de la virure de la poupe à la proue.On peut reporter ce tracé sur  une baguette bois et ensuite la découper pour obtenir une virure mére qui servira à produire toutes les autres...
C'est sur qu'il s'agit la d'une méthode approchée qui n'est pas celle exactement utilisée dans la réalité...
Quelques croquis auraient été plus explicites mais je n'ai pas le matériel pour le faire..Si quelqu'un veut s'en charger ou compléter les explications avec des photos du mode opératoire ce serait bien  pour les petits copains qui veulent savoir comment faire une belle coque en bois....

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MessageSujet: Re: Travail sur les lisses et virures de bordage   Mar 22 Mai 2012, 20:56

Bonsoir Black-crow
en tout cas merci pour l'explication en 1ère approche ça peu aider
@mitié Laurent
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MessageSujet: Re: Travail sur les lisses et virures de bordage   Mer 23 Mai 2012, 09:46

Bonjour à tous
Black-Crow une question me viens pour le brochetage tu commence à recouvrir ou sur la coque
@mitié Laurent
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MessageSujet: Re: Travail sur les lisses et virures de bordage   Mer 23 Mai 2012, 11:04

Bonjour,
En général on commence le bordage par la pose d'une virure non éffilée posée contre la quille et s'engageant dans la rablure.Ensuite on pose une virure en haut de la coque au niveau de la premiére préceinte.Onva ainsi poser alternativement une en haut une en bas également en alternant babord et tribord.Vers la fin de la pose il reste une partie oblongue non bordée c'est la que l'on va poser des virures de rattrapage encore plus éffilées que les autres...Le bordage au dessus de la premiére préceinte ne nécessite pas de brochetage en général...
Voila c'est la méthode que j'utilise pour le bordage de mes coques...

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MessageSujet: Re: Travail sur les lisses et virures de bordage   Mer 23 Mai 2012, 12:05

Bonjour Black-Crow
Ok pour moi ça se précise
et merci pour ta réponse

@+ Laurent
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MessageSujet: Re: Travail sur les lisses et virures de bordage   Mer 23 Mai 2012, 13:17

Très belle explication et très simple. Si le temps me le permets, je ferai un essai sur l'ordi mais cela risque de ne pas être pour tout de suite.

Cordialement
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MessageSujet: Re: Travail sur les lisses et virures de bordage   Mer 23 Mai 2012, 14:21

Bonjour à tous,
je suis peu expérimenté sur le sujet, mais je pense qu'il est nécessaire de pondérer cette règle pour la mettre en oeuvre. Je ne remets cependant pas en cause le principe. Je vais prendre en exemple une coque que je suis en train d'étudier en vue de ma commande de bois. La charpente comporte 13 couples. Les mesures faites sont : C1 =60mm, C6=120mm, le maître-couple C7=150mm, C10=88mm, C11=64mm, C13=30mm, la longueur de quille étant d'environ 1m.
J'envisage le bordage en baguettes de 5mm de large. En appliquant strictement la règle, j'obtiens respectivement les largeurs de virures suivantes : Au maître-couple C7, 30 baguettes de 5mm, et donc à C13= 30 baguettes de 1mm, C12=30 baguettes de 1,5mm, C11=30 baguettes de 2mm etc ... C1=30 baguettes de 2mm!! Compte-tenu de ces faibles largeurs, j'ai donc opté pour la solution suivante :
Les 12 premières virures (en partant du pont) ne seront pas brochetées et elles "couvriront" exactement les couples C1 (12x5), C12 (9x5), C13 (6x5).
J'applique ensuite la règle.
Peut-être cela va-t-il choquer les puristes, mais il me semble que cela ne doit pas être trop visible, même sur une coque seulement vernie. Qu'en pensent les spécialistes? Merci de bien vouloir me pardonner si j'ai dit de grosses bétises. Bonne continuation à tous. Bien amicalement.
Yves
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MessageSujet: Re: Travail sur les lisses et virures de bordage   Mer 23 Mai 2012, 14:46

Bonjour Marinyves,
J'ai précédemment exposé un principe de base qu'il convient d'adapter cas par cas, cependant dans la solution que tu envisages je crains que celà ne soit pas trés esthetique de recouvrir tout leC1 avec des virures non éffilées... A la limite tu peux envisager en partant du pont de poser 4 ou 6 virures non brochetées puis ensuite de mesurer les dimensions non encore recouvertes et d'appliquer la régle du brochetage pour finir ta coque...

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MessageSujet: Re: Travail sur les lisses et virures de bordage   Mer 23 Mai 2012, 15:00

RE
Je pense qu'en regardant le pazapa de nos amis A.Piot et Pégase xx on a une trés bonne illustration d'une coque bordée dans les régles de l'art à voir dans Arsenal gréement "Le Protecteur au 1/60..." et " La Belle de Boudriot..."

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