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| | Goélette navigante [RC 9 voies 1/25°] de PERRIN Michel | |
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PERRIN Michel Maistrancier
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| Sujet: Re: Goélette navigante [RC 9 voies 1/25°] de PERRIN Michel Lun 07 Aoû 2017, 11:48 | |
| Retour à la coque :Sur ce chantier, il n'est pas questions des belles virures, bien formées et bien lissées comme celles que l'on voit régulièrement sur nombre de chantiers de ce forum ; il ne s'agit pas d'une maquette d'arsenal destinée à l'exposition, mais d'un bateau navigant, solide et assez lourd. La coque sera faite de plusieurs couches d'un mélange d'époxy et de fine sciure de bois, couches susceptibles de résister à l'eau et peut-être aux chocs. (J'aurais peut-être pu utiliser de la toile de verre ou de carbone ? Je ne connais pas ces techniques.) Les virures ne servent donc que de support, elles seront totalement recouvertes. Je n'ai pas fignolé. _________________ >> "Hâtez-vous lentement, et sans perdre courage, >> "Vingt fois sur le métier remettez votre ouvrage, >> "polissez-le sans cesse, et le repolissez, >> "Ajoutez quelquefois, et souvent effacez ! ... Nicolas Boileau Le modélisme, c'est un peu ça, Non ? à vous revoir, Michel | |
| | | PERRIN Michel Maistrancier
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| Sujet: Re: Goélette navigante [RC 9 voies 1/25°] de PERRIN Michel Lun 07 Aoû 2017, 11:53 | |
| _________________ >> "Hâtez-vous lentement, et sans perdre courage, >> "Vingt fois sur le métier remettez votre ouvrage, >> "polissez-le sans cesse, et le repolissez, >> "Ajoutez quelquefois, et souvent effacez ! ... Nicolas Boileau Le modélisme, c'est un peu ça, Non ? à vous revoir, Michel | |
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| Sujet: Re: Goélette navigante [RC 9 voies 1/25°] de PERRIN Michel Lun 07 Aoû 2017, 11:55 | |
| Première couche _________________ >> "Hâtez-vous lentement, et sans perdre courage, >> "Vingt fois sur le métier remettez votre ouvrage, >> "polissez-le sans cesse, et le repolissez, >> "Ajoutez quelquefois, et souvent effacez ! ... Nicolas Boileau Le modélisme, c'est un peu ça, Non ? à vous revoir, Michel | |
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| Sujet: Re: Goélette navigante [RC 9 voies 1/25°] de PERRIN Michel Lun 07 Aoû 2017, 11:58 | |
| La sciure fine _________________ >> "Hâtez-vous lentement, et sans perdre courage, >> "Vingt fois sur le métier remettez votre ouvrage, >> "polissez-le sans cesse, et le repolissez, >> "Ajoutez quelquefois, et souvent effacez ! ... Nicolas Boileau Le modélisme, c'est un peu ça, Non ? à vous revoir, Michel | |
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| Sujet: Re: Goélette navigante [RC 9 voies 1/25°] de PERRIN Michel Lun 07 Aoû 2017, 12:01 | |
| Les couches successives : (3 à l'extérieur, 1 à l'intérieur) - Enduire abondamment d’Époxy, - Saupoudrer abondamment de sciure fine, - Tasser en tapotant dessus, - Laisser sécher 24 heures. _________________ >> "Hâtez-vous lentement, et sans perdre courage, >> "Vingt fois sur le métier remettez votre ouvrage, >> "polissez-le sans cesse, et le repolissez, >> "Ajoutez quelquefois, et souvent effacez ! ... Nicolas Boileau Le modélisme, c'est un peu ça, Non ? à vous revoir, Michel
Dernière édition par PERRIN Michel le Jeu 10 Aoû 2017, 20:47, édité 1 fois | |
| | | PERRIN Michel Maistrancier
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| Sujet: Re: Goélette navigante [RC 9 voies 1/25°] de PERRIN Michel Lun 07 Aoû 2017, 12:04 | |
| Bien enlever le surplus de sciure et poncer entre chaque couche 160425-1 _________________ >> "Hâtez-vous lentement, et sans perdre courage, >> "Vingt fois sur le métier remettez votre ouvrage, >> "polissez-le sans cesse, et le repolissez, >> "Ajoutez quelquefois, et souvent effacez ! ... Nicolas Boileau Le modélisme, c'est un peu ça, Non ? à vous revoir, Michel | |
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| Sujet: Re: Goélette navigante [RC 9 voies 1/25°] de PERRIN Michel Lun 07 Aoû 2017, 12:09 | |
| Terminer par plusieurs couches d’Époxy pure. Au total 4 couches qui en font une coque très rigide, très solide et assez lourde. Le poids n'est pas un problème. Plus tard je devrai encore ajouter beaucoup de lest. _________________ >> "Hâtez-vous lentement, et sans perdre courage, >> "Vingt fois sur le métier remettez votre ouvrage, >> "polissez-le sans cesse, et le repolissez, >> "Ajoutez quelquefois, et souvent effacez ! ... Nicolas Boileau Le modélisme, c'est un peu ça, Non ? à vous revoir, Michel | |
| | | PERRIN Michel Maistrancier
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| Sujet: Re: Goélette navigante [RC 9 voies 1/25°] de PERRIN Michel Lun 07 Aoû 2017, 12:13 | |
| Voici une étape qui se termine _________________ >> "Hâtez-vous lentement, et sans perdre courage, >> "Vingt fois sur le métier remettez votre ouvrage, >> "polissez-le sans cesse, et le repolissez, >> "Ajoutez quelquefois, et souvent effacez ! ... Nicolas Boileau Le modélisme, c'est un peu ça, Non ? à vous revoir, Michel | |
| | | patdxfr Maître principal
Localisation : Corse d'en bas
| Sujet: Re: Goélette navigante [RC 9 voies 1/25°] de PERRIN Michel Lun 07 Aoû 2017, 13:06 | |
| Beau projet ! Du coup, tes épaisseurs de sciure ne participent pas du tout à la solidité structurelle, éventuellement aux petits chocs, et encore ...
Pat_2b _________________ | |
| | | PERRIN Michel Maistrancier
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| Sujet: Re: Goélette navigante [RC 9 voies 1/25°] de PERRIN Michel Lun 07 Aoû 2017, 13:31 | |
| L'ancien : je me souviens de ton épisode du lac d'Enghien que je connais bien. Patdxfr : si, la sciure crée du liant et donne de l'épaisseur, au total la coque fait plus de 7 mm (en comptant les virures de bois de 4x4) _________________ >> "Hâtez-vous lentement, et sans perdre courage, >> "Vingt fois sur le métier remettez votre ouvrage, >> "polissez-le sans cesse, et le repolissez, >> "Ajoutez quelquefois, et souvent effacez ! ... Nicolas Boileau Le modélisme, c'est un peu ça, Non ? à vous revoir, Michel
Dernière édition par PERRIN Michel le Mer 09 Aoû 2017, 21:23, édité 1 fois | |
| | | amiral 71 Premier maître
Localisation : crèches sur saône 71680 Navire préféré : les batiments français de la seconde guerre mondiale
| Sujet: Re: Goélette navigante [RC 9 voies 1/25°] de PERRIN Michel Lun 07 Aoû 2017, 13:50 | |
| Bonjour , je viens de découvrir le début du montage de ta goélette et c'est tout beau sur l'ensemble , le côté technique est très bien pensé et je dis félicitation , je vais suivre le montage . | |
| | | PERRIN Michel Maistrancier
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| Sujet: Re: Goélette navigante [RC 9 voies 1/25°] de PERRIN Michel Lun 07 Aoû 2017, 21:42 | |
| Merci Amiral pour ta visite de ce chantier et de mon golden Hind. Je vais également suivre tes travaux. Je pars demain en Bretagne continuer mes essais de la goélette et essayer de faire le plein de vidéos. A + _________________ >> "Hâtez-vous lentement, et sans perdre courage, >> "Vingt fois sur le métier remettez votre ouvrage, >> "polissez-le sans cesse, et le repolissez, >> "Ajoutez quelquefois, et souvent effacez ! ... Nicolas Boileau Le modélisme, c'est un peu ça, Non ? à vous revoir, Michel | |
| | | PERRIN Michel Maistrancier
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| Sujet: Re: Goélette navigante [RC 9 voies 1/25°] de PERRIN Michel Mer 09 Aoû 2017, 13:13 | |
| 2/ La propulsion : La radio commande, le moteur, la mâture, les voilesJe dispose maintenant d’une structure solide : la coque, le pont mobile et l’ébauche de la « machine à commande », les choses sérieuses vont pouvoir commencer !La radio commande :J’en étais resté à la radio 27 MH « tout ou rien » de ma jeunesse.Je ne connaissais rien des nouvelles techniques mais je savais qu’il me fallait un maximum de voies pour commander les voiles une à une ou deux à deux. Je n’avais pas de contact dans mon entourage à qui demander conseil. J’ai cherché sur internet, sans résultat satisfaisant : les RC à plus de 4 voies s’adressaient toutes à l’aéromodélisme. J’ai peut-être (j’ai sans doute) mal cherché. Je suis « monté à Paris » visiter la grande exposition 2015 de modélisme : Encore décevant : des trains, des drones, des bateaux à moteur, tous types d’engins de sol, … (des boites toutes faites) mais rien de ce que je cherchais, … sauf une adresse à laquelle je me suis rendu et où on m’a proposé la RC graupner 9 ou 12 voies en me garantissant qu’elle ferait l’affaire. Je trouvais sur place les servos, les treuils, le moteur et son variateur, les accus, des cordons de raccordement, des gaines, bref, tout ce dont j’avais besoin et … un vendeur sympathique qui m’a donné confiance . Je me suis lancé. Je ne suis pas fier de cette aventure, j’aurais sans doute dû consulter davantage les associations, les forums, en particulier la Royale … Mais c’est ainsi ! Découverte du système Graupner Hott mz-18 « Optimized 9CH Digital Proportional system » 2,4 GHz, 9 voies.Il existe une version 12 voies, mais il faut savoir se limiter et caser 3 treuils de plus dans un modèle de dimension raisonnable me paraissait difficile.L’émetteur : C’est un émetteur/récepteur dans ce sens où le récepteur embarqué est lui-même capable de transmettre des données du modèle telles que charge des batteries, température moteur, … (à condition sans doute d’y connecter les capteurs adéquates).C’est un émetteur/ordinateur paramétrable par son logiciel intégré et qui gère de nombreuses fonctions :
- Connexion des « manettes » aux « voies de commandes » (CH)
- Paramétrage des voies de commandes : Sens, Vitesse, limites, … (et plein de choses que je ne comprends pas)
- Mixage si besoin des voies de commandes,
- Fabrication des messages de commandes à transmettre,
- Connexion des voies de commandes aux canaux (Out) vers le récepteur.
C’est un bel appareil. J’ai quand même mis plus de trois semaines à le découvrir tant sa doc (un gros livre de 226 pages) n’est pas facile. _________________ >> "Hâtez-vous lentement, et sans perdre courage, >> "Vingt fois sur le métier remettez votre ouvrage, >> "polissez-le sans cesse, et le repolissez, >> "Ajoutez quelquefois, et souvent effacez ! ... Nicolas Boileau Le modélisme, c'est un peu ça, Non ? à vous revoir, Michel
Dernière édition par PERRIN Michel le Sam 12 Aoû 2017, 17:05, édité 1 fois | |
| | | PERRIN Michel Maistrancier
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| Sujet: Re: Goélette navigante [RC 9 voies 1/25°] de PERRIN Michel Mer 09 Aoû 2017, 13:31 | |
| Le logiciel intégré : Grosse déception !Le logiciel ne connaît que l’aéro-modélisme !Il propose des modèles pré-paramétrés de Planeurs, avions, hélicoptères avec différents modes de propulsion et dont on peut ensuite adapter les paramètres. Mais Rien pour les bateaux et autres engins télécommandés.Aucune possibilité de gérer des menus « Autres » ni de créer ses propres lignes de commandes.Les lignes de menu ne parlent que d’ailerons, volets, assiette… Ma goélette apparaît sous l’image d’un planeur !C’est vraiment dommage. Ça gâche tout et ça rend son utilisation difficile. Je suis d’autant plus déçu qu’étant ancien informaticien, je sais qu’il n’est pas bien difficile de faire des logiciels « ouverts » qui donnent toute leur puissance au « hard ».C’est la raison pour laquelle je n’hésite pas à conseiller à nos amis tentés par une aventure semblable à bien revisiter le marché. Mais il est vrai qu’on voit peu de modèles navigants utiliser autant de ressources de RC ; C’est peut-être une excuse pour le fabricant : le marché n’est guère porteur. A nous, les modélistes navals, de le développer. Le matériel embarqué :Le moteur et le servo gouvernail sont dans et solidaires de la coque.Tout le reste trouvera sa place sur le pont mobile, dans les cabines adaptées, pour être facilement accessibles. En particulier les batteries doivent pouvoir être rechargées « à l’air libre » car elles peuvent chauffer légèrement lors de la charge.(Ces photos sont récentes et hors chronologie du chantier.) Les trois implantations des cabines, de l’arrière vers l’avant, ici de gauche à droite :
- La batterie du moteur et au dessus son variateur en bleu,
- Le récepteur avec tous ses branchements vers les servos et treuils. Tous les cordons électriques traversent le plancher mobile, l’étanchéité en cas d’eau sur le pont se fait par les cloisons intérieures des cabines (3 cm de haut) parfaitement solidaires du pont.
- La batterie du récepteur. Les batteries sont protégées par leur propre interrupteur accessible sur une paroi de la cabine.
_________________ >> "Hâtez-vous lentement, et sans perdre courage, >> "Vingt fois sur le métier remettez votre ouvrage, >> "polissez-le sans cesse, et le repolissez, >> "Ajoutez quelquefois, et souvent effacez ! ... Nicolas Boileau Le modélisme, c'est un peu ça, Non ? à vous revoir, Michel
Dernière édition par PERRIN Michel le Ven 11 Aoû 2017, 08:31, édité 3 fois | |
| | | PERRIN Michel Maistrancier
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| Sujet: Re: Goélette navigante [RC 9 voies 1/25°] de PERRIN Michel Mer 09 Aoû 2017, 14:26 | |
| Les batteries _________________ >> "Hâtez-vous lentement, et sans perdre courage, >> "Vingt fois sur le métier remettez votre ouvrage, >> "polissez-le sans cesse, et le repolissez, >> "Ajoutez quelquefois, et souvent effacez ! ... Nicolas Boileau Le modélisme, c'est un peu ça, Non ? à vous revoir, Michel | |
| | | PERRIN Michel Maistrancier
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| Sujet: Re: Goélette navigante [RC 9 voies 1/25°] de PERRIN Michel Mer 09 Aoû 2017, 14:28 | |
| Le chargeur « Ultimat 8 » permet de charger les batteries du moteur, du récepteur et de l’émetteur. _________________ >> "Hâtez-vous lentement, et sans perdre courage, >> "Vingt fois sur le métier remettez votre ouvrage, >> "polissez-le sans cesse, et le repolissez, >> "Ajoutez quelquefois, et souvent effacez ! ... Nicolas Boileau Le modélisme, c'est un peu ça, Non ? à vous revoir, Michel | |
| | | PERRIN Michel Maistrancier
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| Sujet: Re: Goélette navigante [RC 9 voies 1/25°] de PERRIN Michel Mer 09 Aoû 2017, 17:01 | |
| Salut l'Ancien, ton intérêt pour ce chantier me conforte à continuer. Oui, il m'a tout vendu et n'a pas perdu sa journée mais j'en avais assez de chercher et j'avais hâte de commencer. Moi, j'utilise des NiMH. Il faut prendre des précautions, charger à l'air libre et gare aux cours circuits, ça ne pardonne pas, en moins d'une seconde les fils sont fondus et la batterie foutue. Bien sûr, ça m'est arrivé :twisted: ! Oui, je suis arrivé à programmer mes treuils et j'ai commencé les premiers essais. Je fais des vidéos. Je tâcherai de poster tout çà, tu me diras comment. Je continue la rétrospective du chantier, à+ _________________ >> "Hâtez-vous lentement, et sans perdre courage, >> "Vingt fois sur le métier remettez votre ouvrage, >> "polissez-le sans cesse, et le repolissez, >> "Ajoutez quelquefois, et souvent effacez ! ... Nicolas Boileau Le modélisme, c'est un peu ça, Non ? à vous revoir, Michel | |
| | | PERRIN Michel Maistrancier
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| Sujet: Re: Goélette navigante [RC 9 voies 1/25°] de PERRIN Michel Mer 09 Aoû 2017, 18:59 | |
| La mature et les voiles :Je passe rapidement sur cette longue phase de la construction bien connue de ce forum.On voit ici que tout est solidaire du pont mobile : Mat de beaupré, de misaine, de grand’voile, les haubans, galhaubans et étais. C’est le pont mobile qui sera vissé au pont fixe en comprimant des joints d’étanchéité.- Les haubans, galhaubans et étais sont du cordon de pêche tressé. - Les voiles : le problème des voiles était de trouver un tissu suffisamment léger et souple qui sache bien se tasser sur les baumes ou les étais lorsqu’on affale. Je ne suis pas satisfait de ce que j’ai trouvé : ce tissu est trop perméable à l’air et ne donne pas à la voile une puissance normale. Je suis preneur si vous connaissez ce qui convient : imperméable à l’air, souple et léger à la fois mais pas trop mou pour pouvoir y piquer des fils de couture en ligne droite pour simuler des renforts. Quadrature de cercle ? - Les ourlets sont obtenus par collage double face. Je sais, c’est pas beau, mais je ne suis pas arrivé à coudre proprement avec ce tissus.- Les cercles de mat, je les ai fabriqué avec de la gaine thermoformable traversée d'un fil de fer de 3/10 fixé au guindant. C’est léger et ça glisse bien le long du mat.- Les enfléchures seront métalliques, elles traverseront les haubans, collées à l’époxy et peintes en noir.La voile d’étai au dessus de la misaine sera par la suite serrée la long du mat, je n’ai pas su la faire manœuvrer correctement. Par contre j’ajouterai une flèche de misaine et une flèche de grand’voile (commandées par le canal 9, treuil 4). _________________ >> "Hâtez-vous lentement, et sans perdre courage, >> "Vingt fois sur le métier remettez votre ouvrage, >> "polissez-le sans cesse, et le repolissez, >> "Ajoutez quelquefois, et souvent effacez ! ... Nicolas Boileau Le modélisme, c'est un peu ça, Non ? à vous revoir, Michel
Dernière édition par PERRIN Michel le Jeu 10 Aoû 2017, 20:58, édité 1 fois | |
| | | Fred P. Major
Localisation : Grenoble Navire préféré : Toujours celui en cours de construction
| Sujet: Re: Goélette navigante [RC 9 voies 1/25°] de PERRIN Michel Mer 09 Aoû 2017, 19:24 | |
| Bonjour, Pour tes voiles, je te conseille le tissu de parapente. Amitiés Fred _________________ "Les emmerdes, ça vole toujours en escadrille" J. Chirac Ne dites pas "mille millions de mille sabords" mais un tera-sabord !
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| | | PERRIN Michel Maistrancier
Localisation : 45240 La Ferté St Aubin Navire préféré : Voile (vieux et jeunes gréements)
| Sujet: Re: Goélette navigante [RC 9 voies 1/25°] de PERRIN Michel Mer 09 Aoû 2017, 19:27 | |
| Merci Fred, On en trouve où (en quantité limitée) , _________________ >> "Hâtez-vous lentement, et sans perdre courage, >> "Vingt fois sur le métier remettez votre ouvrage, >> "polissez-le sans cesse, et le repolissez, >> "Ajoutez quelquefois, et souvent effacez ! ... Nicolas Boileau Le modélisme, c'est un peu ça, Non ? à vous revoir, Michel | |
| | | Fred P. Major
Localisation : Grenoble Navire préféré : Toujours celui en cours de construction
| Sujet: Re: Goélette navigante [RC 9 voies 1/25°] de PERRIN Michel Mer 09 Aoû 2017, 19:30 | |
| J'en ai vu à 3€ le mètre chez "Et Colegram" mais c'est à Bourgoin-Jallieu en Isère http://etcolegram.free.fr/page/debut.htm _________________ "Les emmerdes, ça vole toujours en escadrille" J. Chirac Ne dites pas "mille millions de mille sabords" mais un tera-sabord !
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| | | PERRIN Michel Maistrancier
Localisation : 45240 La Ferté St Aubin Navire préféré : Voile (vieux et jeunes gréements)
| Sujet: Re: Goélette navigante [RC 9 voies 1/25°] de PERRIN Michel Mer 09 Aoû 2017, 21:19 | |
| Merci pour le lien. Je leur ai envoyé un message, ils sont en congé jusqu'au 29 septembre. Je ne suis pas pressé. _________________ >> "Hâtez-vous lentement, et sans perdre courage, >> "Vingt fois sur le métier remettez votre ouvrage, >> "polissez-le sans cesse, et le repolissez, >> "Ajoutez quelquefois, et souvent effacez ! ... Nicolas Boileau Le modélisme, c'est un peu ça, Non ? à vous revoir, Michel | |
| | | patdxfr Maître principal
Localisation : Corse d'en bas
| Sujet: Re: Goélette navigante [RC 9 voies 1/25°] de PERRIN Michel Mer 09 Aoû 2017, 21:35 | |
| Pour ta radio, une petite question sur le forum et on t'aurait recommandé une Taranis, pour moins cher que la graupner, tu avais des programmes par défaut, une possibilité de programmer et tester via pc, et comme tu dis, des lignes de commandes à n'en plus finir ...
Et une communauté pour t'aider : http://frskytaranis.forumactif.org/
Cdt
Pat_2b _________________ | |
| | | PERRIN Michel Maistrancier
Localisation : 45240 La Ferté St Aubin Navire préféré : Voile (vieux et jeunes gréements)
| Sujet: Re: Goélette navigante [RC 9 voies 1/25°] de PERRIN Michel Mer 09 Aoû 2017, 22:33 | |
| J'aurai dû parler plus. Je vais voir ce site, mais c'est un peu tard. _________________ >> "Hâtez-vous lentement, et sans perdre courage, >> "Vingt fois sur le métier remettez votre ouvrage, >> "polissez-le sans cesse, et le repolissez, >> "Ajoutez quelquefois, et souvent effacez ! ... Nicolas Boileau Le modélisme, c'est un peu ça, Non ? à vous revoir, Michel | |
| | | PERRIN Michel Maistrancier
Localisation : 45240 La Ferté St Aubin Navire préféré : Voile (vieux et jeunes gréements)
| Sujet: Re: Goélette navigante [RC 9 voies 1/25°] de PERRIN Michel Jeu 10 Aoû 2017, 10:43 | |
| Bonjour Patdxfr Je viens de visiter le site Taranis. Dommage que je ne l'ai pas connu avant. La Taranis Q x7 était certainement une solution beaucoup plus adaptée à mon sujet : - 16 voies en 2,4 Ghz et des caractéristiques impressionnantes, - une programmation Open source compatible linux - Super, ça ouvre des perspectives énormes, - un grand choix de récepteurs, - un prix incroyable, par ailleurs ce site parait très bien achalandé en accessoires divers.
Je garde sa référence pour le cas où une opportunité me permettrait de changer de système. Merci pour cette info, je reprendrai contact avec toi le cas échéant; _________________ >> "Hâtez-vous lentement, et sans perdre courage, >> "Vingt fois sur le métier remettez votre ouvrage, >> "polissez-le sans cesse, et le repolissez, >> "Ajoutez quelquefois, et souvent effacez ! ... Nicolas Boileau Le modélisme, c'est un peu ça, Non ? à vous revoir, Michel | |
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| | | | Goélette navigante [RC 9 voies 1/25°] de PERRIN Michel | |
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