Sovereign Of The Seas (Sergal Mantua 1/78°) par ghostidem2003

Bon, ben je ne sais pas trop quoi te dire... Ça continue d'être absolument tout net, propre, parfait dans l'execution.
Peut être, mais alors vraiment pour faire du mal aux mouches : tu ne trouves pas ton fil un chouia trop fin sur tes caps de mouton pour la taille du vaisseau ?

bonsoir
après une petite absence, je vous propose une nouvelle évolution. rien de sensationnel ... mais cela avance.
gilles (rehomren) : je me suis également posé la question en revisionnant les photos ! pourtant j'ai utilisé du 0.75 mm Amati sur ces haubans ... il aurait peut être fallu du 1 mm, mais j'avais déjà coupé toutes les longueurs. les enfléchures seront elles par contre en 0.25 mm car je n'ai pas de 0.15 mm ...
à propos de découpes et de préparations de cordages ... petite astuce pour ceux qui ne connaissent pas encore ... j'aime bien préparer certaines manips en "série". voici un petit truc que j'utilisais à mes débuts dans le câblage pour gagner du temps...
gabarit en carton ... on enroule le fil et on coupe des deux cotés. très rapide, en 2/3 minutes on prépare des centaines de fils identiques. pratique pour les haubans, attaches de quenouillettes, enfléchures ... etc
 


la suite avec la préparation des grandes quenouillettes coté poulies de haubans. grand mat, misaine et artimon.










après la préparation, mise en place et fixation. pour les attacher, j'ai utilisé du fil Amati en 0.25 mm













et pour conclure, finition de la hune de beaupré, en test, pour voir ce que cela donnera pour la suite.
haubans en 0.50 et enfléchures en 0.25 mm.
haubans posés



gabarit avec des écarts de 5/6 mm.



hune fini, il ne restera que quelques bricoles à faire dessus au niveau de la finition des fourrages.





des avis ou commentaires .......
cdt
rafael

Bonsoir Rafaël,

J'aime beaucoup tes images qui donnent bien les détails de ton travail, quoique, j'aurais aimé que tu fasses une photo des nœuds des haubans de ta hune de beaupré, si cela ne te gêne pas trop.

Par contre quand je me lancerai dans le montage de la mâture de mon SotS, il va falloir que je m'achète toute une série de pinces à dessin !!! ... Mais l'idée est excellente.

Une autre question que veux-tu dire par "quenouillettes" ? Peux-tu en marquer une sur une de tes photos avec un cercle rouge par exemple ? Merci.

Bonne continuation.

Bonne nuit.

salut Bertrand ...
je te rassure, je les avais simplement vu sur le net et j'ignorais également le nom précis de ces pièces au moment de les mettre en place ... mais, je les avais déjà montés sur le précédent SJ Népomuceno.
donc voici leur emplacement en n 8. elles doivent être normalement rondes. faute de tiges bois de ce diamètre, je les ai posés en baguette poirier carré de 2 x 2 mm.





quand aux nœuds, je m’inspire du bouquin de Petersson. mais c'est une manip vraiment fastidieuse !!! il a plus de 1600 nœuds à faire rien que pour le premier niveau !!! et il y en a plusieurs ...
voici les nœuds en haut à gauche. j'ai vu sur des forums espagnols et italiens que certains se contentent que de coller ces enfléchures en façade sur les haubans ? c'est bien plus rapide et évite la prise régulière de lexomil à fortes doses.



voilà ... si besoin d'autres infos ...
amitiés
rafael

Bonjour Rafaël,

Merci pour les infos des "quenouillettes" et pour les nœuds. C'est vrai que ce doit être sacrément fastidieux, mais c'est quand même plus joli qu'un vulgaire collage. Enfin je verrai quand je serai à ce niveau sur mon SotS.

E tout cas, bon courage à toi et ne prends pas trop de "lexomil", tu risques de faire les nœuds à l'envers, et tu seras tout content quand tu arrivera au numéro 1599, plus qu'un !!! et tu sauras faire des nœuds de cabestan quand tu navigueras !

A très bientôt.

Bonne journée.

bonsoir
nouvelle évolution à vous proposer en photos avec la suite de la mise en place des quenouillettes coté cap de moutons des haubans. bâbord et tribords. une certaine irrégularité dans les attaches ... c'est voulu comme cela. pour rappel, baguettes poirier carré de 2x2 mm et fil Amati écru de 0.25 mm.
artimon







grand mat







misaine







et comme d'hab .... quelques vues d'ensemble pour donner une idée du rendu général de la manip.







prochaine étape, finition de cette manip. ensuite les finitions des petites quenouillettes coté hunes et la pose des 4 ancres qui ont étés préparées sur table. ce ne sont pas celles du kit. elles ont étés refaites entièrement en poirier ainsi que leur différents cordages.



des avis ou commentaires ...
cdt
rafael

Très belles photos pour suivre ce vaisseau, comme d'hab !
Tu vas vite et toujours aussi bien...
Tes ancres en poirier ont vraiment de la gueule !

Bonjour Rafaël,

Toujours d'aussi belles photos !

Une question: Je suppose qe tu alignes tes "quenouillettes" sur la ligne de flottaison, donc par rapport au sol ?

Pour tes ancres, je suppose que tu n'as refait en poirier que le jas, mais que tu as gardé le reste en métal, c'est-à-dire pattes, verge et organeau fournis par SM ?

En tout cas elles sont bien réussies et prêtes à poser.

Bonne continuation.

Bonne après-midi.

bonsoir
Bertrand : oui pour les ancres tout n'est pas fabriqué car je ne sais pas fondre le métal. je n'ai conservé que le métal noir. pour le reste, jas, anneaux et cordages sont refaits.
gilles : je n'ai pas l'impression d'avancer particulièrement vite. c'est un rythme exclusivement matinal que j'ai adopté depuis le début et surtout ce ne sont que des manips simples faites déjà. mais cela est peut être du à la "rationalisation du travail" que j'applique à ce montage comme sur le précédent Népo. j'essaye de faire en série certaines étapes et mon expérience, à mes débuts, dans des ateliers me permet de les appliquer sans bien sur enlever le coté ludique de cette construction. celui qui suit ce sujet a du apercevoir cette mise en application de nombreuses fois pour simplifier certaines taches. cette "méthodologie" si on peut dire, se verras prochainement au moments de finir les haubans de premier niveau. plus particulièrement sur les enfléchures...
la suite, avec la finalisation des fourrages des petites quenouillettes coté hunes. pour info, poirier de 2x2 mm et fil amati de 0.25 mm.
artimon







grand mat







misaine







finalisation du gaillard arrière avec la mise en place des canons, chaines, décos laitons, etc ...





prochaines évolutions poulies des bossoirs



et des gambes de hune qui viendront se fixer entre les crocs et les haubans.



j'avais oublier de poster ces photos ... tous les canons de la coque sont en place. pas d'alignement précis. je n'ai fait que les planter sur les couples car j'imagine qu'il ne devait pas y avoir un marin sur le pont avec un "fil à plomb" pour vérifier leur alignement en plein combat !!!



des avis ou commentaires ...
cdt
rafael

Bonjour Rafaël,

Toujours de bonnes photos qui permettent de bien voir les détails de ton montage.

Je vois que tu utilises un petit niveau pour que ton bateau soit bien droit. Bonne idée !

Justement, j'ai une question qui pour moi est importante, tant pour mon SotS (quand je le reprendrai) que pour mon Thonier : As-tu collé les mâts, où sont-ils simplement posés et fixés par le haubanage ?

A très bientôt.

Bonne après-midi.

Tout au long de ce montage tu nous a donné une véritable leçon de modélisme.

Bravo et continue.

Amitiés.

JPG

Bonsoir Joël,

Merci pour tous ces conseils que je garde précieusement pour mon SotS et pour lr thonier.
J'ai gardé ton post et l'ai stocké en mémoire, comme cela je pourrai y retourner quand j'en aurai besoin.

Une petite question : C'est quoi la "Fimo" ?

A très bientôt.

Bonne nuit.

La pâte Fimo est une matière de modelage que l'on peut sculpter, polir, de toutes les teintes, y compris métaliques.
On s'en sert la plupart du temps pour des choses fines à réaliser ou en bijouterie fantaisie et autres objets de déco.
Le site d'une amie, spécialiste de la Fimo : http://veesuel.fr/

Bonsoir Gilles,

Merci pour cette information. Je ne connaissait pas ce produit.

je suppose que l'on peut le trouver chez les marchands de maquettes ou chez "Cultura" par exemple !

J'ai ouvert le site que tu m'as proposé. Étonnant toutes ces œuvres et tous ces objets que l'on peut créer avec ce genre de produits.

Je le garde en mémoire. Merci.

A bientôt.

Bonne nuit.

MESSAGES CROISES ... merci gilles pour l'info. Bertrand, double info pour toi ... tu es gâté !!!

re bertrand
je n'ai jamais utilisé personnellement cette pate mais ma petite fille elle s'en sert. sans dire de bêtise , je pense que c'est une espèce de pâte à modelé.



j'imagine que l'on peut la peindre et surtout la cuire et cela devient définitif. cela permet de "sculpter" différents motifs et est donc utilisé aussi par les modéliste pour faire par exemple des figures de proue, des décorations, etc ...
pour avoir une meilleure vision de cette pâte, transporte toi sur le sujet de JPG ( gavouot 06 ) l' INDISCRET ou tu y trouveras actuellement de superbes exemples.
ma petite fille LOU est plutôt dans ce genre





voilà...
bonne soirée
amitiés
rafael

Bonsoir Rafaël,

C'est sympa de voir ces petits et petites faire des objets que nous ne serions pas vraiment capable de faire. Pour le moment, je n'ai pas encore de petits enfants (en souhaitant que mon fils et son épouse nous fassent des petits, mais ils ne sont pas vraiment pressés, pensant plus à leurs carrières, et c'est normal à leurs âges !), donc je ne peux pas juger.

Mais quand je découvre ce qu'a fait ta petite fille (surement avec des moules), chapeau !

Par contre pour nous, cela peut être intéressant quand on n'a pas ou plus, certaines pièces de décoration, cela peut être intéressant de nous les faire nous-même !

J'irai voir "l'Indiscret" de Jean-Pierre (Gavouot06) pour me rendre compte de ses oeuvres.

A très bientôt.

Bonne nuit.

heuuuu! ce n'était qu'un exemple du net .... ma petite fille LOU à 6 ans et j'ai aussi d'ailleurs un petit fils de 15 ans ARTHUR. la petite LOU s'essaye bien à cela en essayant de sculpter des "raiponce" ou "reine des glaces" .... mais le résultat est parfois pour ne pas dire toujours .... méconnaissable ! il faut beaucoup d'imagination pour deviner qui est ce ?
bonne soirée
rafael

Ah ! En Effet, je comprends qu'il soit difficile pour un grand-père de comprendre les œuvres de sa petite-fille de 6 ans !!!

A plus.

Bonne nuit.

Bonjour Glénans,

la Fimo est une pâte genre pâte à modeler qui peut durcir soit à la cuisson soit à l'air libre et qui se travaille comme de l'argile (dans le cas de la Fimo classique).
Pour des travaux plus fins il vaut mieux utiliser de l'argile car les retouches sont plus faciles.
Amitiés.
JPG

Bonjour Jean-Pierre,
Merci pour cette info sur ce produit.
A très bientôt.
Bonne journée.

bonsoir
je vous propose la suite de l'évolution en photos. l'étape de la mise en place des bastets en poirier de 2x2 mm est terminé. il
restera quelques ajustements au niveau des fourrages.








en suivant, mise en place des gambes de hune, position 8 sur le dessin suivant, entre les "crocs" laiton de maintien sous les hunes et les bastets. artimon, grand mat et misaine dans le désordre.










préparation sur table des haubans du deuxième niveau. après fourrage avec ma "machine maison" en fil écru de 0.75 mm et noir de 0.25 mm. fabrication de la boucle qui viendra à l'intérieur de la hune. j’utilise un bout de mat sur un étau identique au mat ou viendrons se positionner ces boucles. fermeture de la boucle avec du fil noir de 0.25 mm et une goutte de cyano pour finaliser la manip.









j'utilise à nouveau mes gabarits pour la mise en longueur et la pose des poulies suivantes.



la même manip a déjà été faite précédemment sur les portes haubans.



démarrage du second niveau.



finition des attaches avec du fil écru de 0.25 mm. enrouler ces petits fils est une manip tres chi ...t. la poulie fait 5 mm et le cordage qui l'enroule est en 0.75 mm. travail obligatoire à la précelle. j'ai trouvé un système qui simplifie cette manipulation. donc cela va vite et le résultat reste "niquel". pour une fois je ne montrerais pas de photos de cette manip car j'ai bien trop peu de retours sur ces astuces et cela devient "lassant" de les proposer inutilement.



prochaines étapes , finitions des haubans des deuxièmes niveau et démarrage des enfléchures de haubans du "premier" niveau. en série ! comme d'hab !
CDT
rafael

Bonsoir Rafaël,

Merci pour l'image de la figure 112 avec les termes exacts comme les bastets et les gambes de revers que je ne connaissais pas encore.

Comme je te l'ai déjà dit et tu vas me dire que je radote, j'apprécie beaucoup tes informations qui vont bien m'aider quand je reprendrai mon SotS.

Par contre j'ai une question, une de plus, comment fais-tu pour tendre tes gambes de hunes entre les "crocs" de maintien sous les hunes et les bastets ?
Je vois que tu as fait une boucle au niveau du crochet, et tu dois terminer avec un nœud (de quel sorte ?) autour du bastet avec un point de colle pour fixer ?

Je suppose que tes hunes sont collées ?

Sur la 16ème image où tu dis que pour : ... "la finition des attaches avec du fil écru de 0.25 mm. enrouler ces petits fils est une manip très chi ...t. la poulie fait 5 mm et le cordage qui l'enroule est en  0.75 mm. travail obligatoire à la précelle." ..., tu veux dire que c'est la partie avec une poulie qui sera jointe avec les gabarits à l'autre poulie fixée sur la hune. C'est bien ça ?

Je suppose que tous les haubans sont de la même longueur et que tu as installé les poulies avant de positionner les boucles autour du mât en étant installé à ta table de travail, à plat et non avec les bras en l'air !
C'et le béotien qui t'écrit.

A propos de ce que tu écris ensuite et qui est lassant, je suis tout à fait du même avis que toi !!! Mais que veux-tu, le monde est ainsi fait !
J'ai les mêmes impressions quand j'envoie mes images et informations et que je n'ai qu'une ou deux réponses ou même pas du tout, mais ce n'est pas grave, je sais que les gens viennent voir, mais sans écrire quoique ce soit. Donc je continue, jusqu'au jour où j'aurai terminé ma maquette et j'arrêterai complètement d'écrire sur les forums ou àde très rares occasions.

Bon trêve de plaisanterie nous avons encore du travail sur la planche et il est l'heure d'aller dans les toiles.

A demain, si vous le voulez bien ! (Lucien Jeunesse et le "Jeu des 1000 francs", une période de ma jeunesse, que tu as peut-être connue !).

Bonne nuit.

bonjour Bertrand
c'est dimanche, donc pas de cours cet après midi et du temps à te consacrer. je vais essayer de répondre à tes questions ... en essayant d’être le plus clair possible car il est souvent difficile d'expliquer les manips que nous faisons.
1 ) pour tendre les gambes de hunes entre les "crocs" de maintien sous les hunes et les bastets



perso, je passe le fil tendu derrière et repasse devant. maintenu et tendu avec les pinces. pas de nœud, simplement un point de colle mais tu peux faire un nœud coulant. je fais simplement cela pour ne pas surcharger les bastets en fils.
2 ) les hunes sont bien sur alignées et collées sur les mats. mais il ne faut pas mettre en place le second étage avant d'avoir passé les haubans car tu ne pourras plus passer les boucles de haubans fourrées après. comme sur la photo qui suit. donc il faut finir le premier étage avant d'attaquer la suite. j'avais fait cette erreur en montant tous les mats sur le népo et j'ai galéré pour passer les haubans fourrés sans même les boucles.



3 ) quand à la mise en place des haubans ... voici ce que je fais "moi". mais j'imagine qu'il doit y avoir d'autres méthodes ...
je me suis fabriqué un jeu complet de gabarits pour les différentes longueurs de rides à monter car elles seront ajustées avec la hauteur de chaque niveau.



je prépare donc les haubans fourrés sur table aux mêmes longueurs et en faisant la boucle expliqué plus haut sur un post.



et je met les deux premier en place. bâbord et tribord. jusque là pas de problème. je remet en place un troisième hauban et là il va y avoir automatiquement un léger décalage du à l'épaisseur des deux premiers. je repère l’écart au feutre. je le ressort et rajoute à la main deux ou trois tour de fil supplémentaire jusqu'au marquage feutre. voilà il n'y a plus qu'à continuer comme cela et finaliser la pose des restants.



je traite tout le niveau comme cela donc les trois mats en "série" comme je l'indique souvent.
4 ) pose des poulies suivantes sur ces haubans alignés. j'ai d'ailleurs collé l'ensemble des boucles fourrées dans les hunes pour éviter que cela bouge au moment de tendre les rides qui viendront après. la manip est la même que précédemment sur les portes haubans. il n'y a que les gabarits qui changent.
gabarit + poulie + hauban + pince croco avec poid pour maintenir bien tendue le hauban et un point de colle pour maintenir l'ensemble.



je retire le gabarit qui était sur la poulie de la hune. je joint les deux bouts et pose un point de colle avant des les assembler



j'utilise cette colle rapide qui ne tache pas les cordages comme la cyano.



nouveau point de colle et je tourne le gabarit en tenant le fil de l'autre main. le collage ce fait de suite si tu as bien torsadé.



et voilà le résultat. la première étape du collage de la poulie est prête.



je finalise ce montages avec du fil écru en 0.25 mm et la même colle.





cette manip finale et d'autres à venir ne sera pas montré comme je le précisais précédemment car il y a trop peu de retours sur ces astuces et plus généralement sur celles d'autres sujets, alors qu'elles prennent du temps à les présenter. je rappelle que je n'ai rien inventé et que presque toutes ces manips ont étés copiés sur les différents sujets du net que j'ai parcouru. quand je pensais qu'elles me serviraient, j'ai toujours remercié même par un simple merci leurs auteurs même s'ils n'étaient pas à l'origine.
pour en revenir au sujet de Bertrand, préparation des rides avec du fil en 0.25 mm. cyano au bout ou passe fil en métal de couturière et nœud de l'autre coté pour les monter sur les poulies.









finition de ces haubans



voilà Bertrand et aussi ceux qui seront intéressés par cette manip. j’espère que ces images te donneront quelques pistes pour réaliser plus facilement ces haubans. il y a bien sur d'autres options ... c'est toi qui choisira au final celle qui te semblera la plus pratique. je reste à ta disposition pour d'autres éclaircissements s'il y a besoin.
amitiés
rafael

Bonsoir Rafaël,

Merci moultement d'avoir traité mes questions avec autant de rapidité. Il ne fallait pas et je suis fort marri de t'avoir dérangé un Dimanche !

En tout cas, c'est très intéressant d'avoir, de surcroît, tes démonstrations, fort bien illustrées qui me permettrons, le moment voulu (à partir de Mai si tout va bien pour mon épouse), de les appliquer sur mon SotS.

Pour les gambes de hunes le fait de ne pas faire de nœud est une bonne idée, car juste un point de colle est plus facile à traiter, et comme tu le dis, moins épais.

Pour les pinces j'ai, comme toi, toute une collection qui me vient de mon Beau-Père ! Donc pas de souci à ce niveau.

Par contre installer les hunes avant les haubans est une très bonne chose et, crois-moi, je ne vais pas l'oublier.

Pour les gabarits, j'avais vaguement vu sur les fascicules un système du même type. Mais par contre en voyant tes photos, je comprends mieux comment les utiliser. Je n'avais pas pensé aux différentes longueurs qui pouvaient être utilisées.

Le fait d'aligner le fourrage des haubans et de corriger avec quelques tours supplémentaires est un bon truc auquel je n'avais pas du tout pensé, et c'est pourtant tout à fait logique.

Je vois que quand tu tournes le hauban autour du cap de mouton, il est bien tendu avec la pince, mais tu ne fais pas de nœud, juste un point de colle autour du hauban sur le cap, puis ensuite tu joins les 2 joints le bout le long du hauban et tu tournes un bout de fil autour ! C'est génial !

Bien entendu, l'étiquetage marche à fond, sinon il y a de quoi s'y perdre. Ce sont des étiquettes autocollantes qui doivent se décoller facilement.

Quand tu raccordes le cap de mouton du hauban à celui de la hune, tu ne tends pas trop pour éviter un mouvement de la hune et tu travailles sur les haubans les uns après les autres et surtout symétriquement. Le fil qui sert de ridoir est amarré au départ par un nœud et tu termines après 3 tours avec un point de colle, je suppose ?

Bon, j'arrête mes questions. Je verrai quand je m'y attaquerai.

Par contre j'ai réécrit les infos ci-dessus pour mieux m'en souvenir.

Encore merci pour tes conseils avisés et excuse-moi encore pour le Dimanche !

A bientôt.

Bonne nuit.