| Sovereign Of The Seas (Sergal Mantua 1/78°) par ghostidem2003 | |
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Auteur | Message |
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Ekis Expert
| Sujet: Re: Sovereign Of The Seas (Sergal Mantua 1/78°) par ghostidem2003 Lun 19 Sep 2016, 18:32 | |
| Ça prend vraiment forme ! En particulier dès que l'on met quelque chose en surface. Il est vraiment curieux ce navire : une espèce de forteresse flottante où on peut tirer sur tout ce qui bouge, y compris sur ses propres ponts...
Comme d'hab, ta construction est nette et sans bavure ! _________________ | |
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ghostidem2003 † Premier maître
Localisation : Toulouse
| Sujet: Re: Sovereign Of The Seas (Sergal Mantua 1/78°) par ghostidem2003 Jeu 22 Sep 2016, 00:27 | |
| Bonsoir Aménagement des intérieurs de murailles avec la mise en place des encadrements intérieurs peints... Mise en place des jambettes de pavois en poirier de 2 x 3 mm... Des pitons de fixations en 7 mm pour les des bragues et poulies de canons... Collage définitif ... Manip terminé après quelques finitions ... Quelques essais pour vérifications ... C'est tout pour l'instant. Cordialement rafael _________________ Méfie toi d'une poulie qui crie et d'une femme qui se tait. Toutes deux préparent un mauvais coup. :twisted:
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Ekis Expert
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Joe Gillian Quartier-maître de première classe
| Sujet: Re: Sovereign Of The Seas (Sergal Mantua 1/78°) par ghostidem2003 Jeu 22 Sep 2016, 09:21 | |
| C'est joli tout ça, toujours très propre | |
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ghostidem2003 † Premier maître
Localisation : Toulouse
| Sujet: Re: Sovereign Of The Seas (Sergal Mantua 1/78°) par ghostidem2003 Dim 25 Sep 2016, 00:34 | |
| bonsoir petit coucou particulier à rehomren et joe ... peu de chose à montrer ce soir car je suis de plus en plus absent et j'ai donc moins de temps à consacrer à ce SOS. voici quand même cette petite avancée de la poupe en photos. habillage en poirier de 1 x 5 mm. j'ai essayé de faire les découpes sur les lames entières pour éviter trop de raccords disgracieux. la proue est également finie et est prête à être habillée. erreur sur les plans ... il a fallu décaler les deux sabords pour pouvoir installer l'habillage avant. j'ai commandé le bitume de Judée pour patiner le laiton. merci rehomren pour le lien. j'ai fais quelques essais entre deux collage de lames. un peu sombre peut être. il faudra surement diluer un peu ce produit pour la suite. à gauche une couche brute passé au pinceau. à droite les faux canons "nature". la finition de cette poupe des demain avec photos. ensuite ce sera le second bordage. je ne sais pas encore si ce sera un vrai brochetage. cela me parait un peu trop technique actuellement pour moi. sur le forum italien personne ne l'a fait entièrement sur ce modèle. je continu à m'informer en suivant quelques constructions Sergal. cordialement rafael _________________ Méfie toi d'une poulie qui crie et d'une femme qui se tait. Toutes deux préparent un mauvais coup. :twisted:
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Joe Gillian Quartier-maître de première classe
| Sujet: Re: Sovereign Of The Seas (Sergal Mantua 1/78°) par ghostidem2003 Dim 25 Sep 2016, 09:08 | |
| Tiens, j'en suis à la poupe aussi (et 1er bordage moi) ^^
Pour ton test de bitume, perso je trouve le rendu pas mal, ça donne une vraie patine du coup.
Tu peux faire un test dilué, pour que ça "noircisse" surtout dans les creux (un lavis, donc) Ou sinon plutôt que de le diluer, est-ce que tu as moyen de "poncer" (très légèrement) un peu toutes les arrêtes plutôt ? Ca ferait ressortir ainsi le doré initial sur les surface et laisserait tous les creux plus foncés ?
A tester sur des petites pièces pas trop importantes pour voir le rendu ^^
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Cédric Lieutenant de Vaisseau
Localisation : Sint-Pieters-Leeuw Navire préféré : Ceux du XVIIème siècle
| Sujet: Re: Sovereign Of The Seas (Sergal Mantua 1/78°) par ghostidem2003 Dim 25 Sep 2016, 12:07 | |
| J'aime bien ta patine sur les dorures, cela enlève le côté "maréchal centrafricain" que l'on trouve habituellement sur ces modèles ! Pour le reste, ton travail est très propre. _________________ Labor omnia vincit
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ghostidem2003 † Premier maître
Localisation : Toulouse
| Sujet: Re: Sovereign Of The Seas (Sergal Mantua 1/78°) par ghostidem2003 Dim 25 Sep 2016, 18:22 | |
| Bonjour Joe et Cédric : conseils appliqués. Laiton « patiné » et petit ponçage à la Dremel avec un disque coton. Joe, je dois m’absenter mais je reviendrais ce soir vers ton sujet réactualisé sur la coque … Voici donc la poupe « presque » finie. Il faudra à nouveau utiliser le cutter et la perceuse pour poser l’étambot et le gouvernail. C'est tout pour ce soir... Des avis, commentaires ou conseils ... ils sont les bien venus. Cordialement rafael _________________ Méfie toi d'une poulie qui crie et d'une femme qui se tait. Toutes deux préparent un mauvais coup. :twisted:
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Cédric Lieutenant de Vaisseau
Localisation : Sint-Pieters-Leeuw Navire préféré : Ceux du XVIIème siècle
| Sujet: Re: Sovereign Of The Seas (Sergal Mantua 1/78°) par ghostidem2003 Dim 25 Sep 2016, 18:45 | |
| Un avis certes, mais qui risque de ne pas te faire plaisir.. Il y a un problème avec tes sabords d'écusson (les quatre arrières): Les canons de ces sabords doivent se trouver sur le même pont, avec un seuillet inférieur à même hauteur par rapport audit pont. En admettant même qu'ils se trouvent un pont plus bas, ils seraient beaucoup trop hauts compte tenu de l'épaisseur du plancher et des baux. En fait, par rapport au dessin de Van de Velde, il semble plutôt que les derniers sabords de côté remontent trop haut. Les plans du Maritime Museum de Greenwich donnent aussi une hauteur constante entre les côtés et l'arrière. Donc il y a là un sérieux problème avec les plans que tu as reçus. Désolé encore une fois. Eventuellement, tu pourrais limiter la casse en laissant ceux de l'arrière fermés, on verra moins ce problème. Bon courage quand même pour la suite Sinon, pour rester positif, ta dorure est très belle ! _________________ Labor omnia vincit
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Jimans Quartier-maître de deuxième classe
Localisation : Sète (34)
| Sujet: Re: Sovereign Of The Seas (Sergal Mantua 1/78°) par ghostidem2003 Dim 25 Sep 2016, 20:21 | |
| Bonsoir Rafael, je continue de suivre avec grand intérêt ton chantier du SOT car bien plus complexe que le mien (Santa Maria). je reste pantois devant le travail qu'a du représenté les bordages, principalement au niveau de l'étrave et la proue sous la ligne de flottaison. Super les dorures, je retiens l'utilisation du bitume de Judée. J'ai encore pas mal de choses à apprendre Bonne continuation _________________ Jean-Marc
[...]Ou penchés à l'avant des blanches caravelles, Ils regardaient monter en un ciel ignoré Du fond de l'Océan des étoiles nouvelles...
Jose-Maria de Heredia | |
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ghostidem2003 † Premier maître
Localisation : Toulouse
| Sujet: Re: Sovereign Of The Seas (Sergal Mantua 1/78°) par ghostidem2003 Dim 25 Sep 2016, 23:37 | |
| bonsoir Cédric : merci de tes observations. tu as parfaitement raison, ces deux derniers sabords, sur les cotés, devaient être alignés. en tout cas sur les plans officiels ils sont apparemment sur le même pont. quand aux kit que nous a vendu Sergal ce n'est pas "proposé" comme cela. il fallait, obligatoirement, que je m'aligne sur les supports des faux canons ou alors fermer ces sabords. chez Amati même interprétations de ces positionnements en arc de cercle. sur les autres constructions Sergal du forum italien, même "erreurs obligatoires" en suivant le plan et surtout les gabarits qui sont fournis dans ce kit. idem sur le SOS de la Collection Kriegsteindu du musée. il est évident que ce n'est pas conforme à la réalité historique. mais c'est ce qui fait le "charme" des kits si on peut dire cela. pas de prises de tête des concepteurs qui vont au plus simple. mais en même temps ce n'est pas de l'arsenal et cela permet à tout un chacun, comme moi sans expérience ni atelier de menuiserie, de s'initier aux plaisirs de cet hobby. il suffit d’être observateur et patient. j'imagine qu'il doit y avoir bien d'autres erreurs d’échelle sur ces kits, etc ... en tout cas merci de tes observations car moi même je n'y avais pas fais attention. pourtant j'en ai vu des dizaines !!! mais je suis resté bloqué sur ceux des italiens !!! merci également à toi Jimans pour tes encouragements ... j'en ai besoin ce soir !!! amitiés a vous deux rafael _________________ Méfie toi d'une poulie qui crie et d'une femme qui se tait. Toutes deux préparent un mauvais coup. :twisted:
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Joe Gillian Quartier-maître de première classe
| Sujet: Re: Sovereign Of The Seas (Sergal Mantua 1/78°) par ghostidem2003 Lun 26 Sep 2016, 10:12 | |
| Compliqué cette histoire de plan(s)...
Sinon pour les dorures, le passage avec le disque en coton me semble pas mal. Peut-être accentuer à certains endroits encore un poil, mais après faut voir "en vrai" car sur les photos c'est toujours un peu différent.
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Ekis Expert
| Sujet: Re: Sovereign Of The Seas (Sergal Mantua 1/78°) par ghostidem2003 Lun 26 Sep 2016, 12:57 | |
| Pas plus de réponse à t'apporter sur l'alignement des sabords de ton vaisseau... Bon courage à toi pour continuer. Pour le bitume, c'est quand même beaucoup mieux que le doré de base ! _________________ | |
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ghostidem2003 † Premier maître
Localisation : Toulouse
| Sujet: Re: Sovereign Of The Seas (Sergal Mantua 1/78°) par ghostidem2003 Lun 26 Sep 2016, 20:50 | |
| bonsoir Alea jacta !!! ce sera donc un brochetage "traditionnel". il ne sera surement pas parfait car c'est une première pour moi. j'avais bien fait un essai sur le premier bordage en samba pas très concluant, mais je vais essayer quand même avec de la patience et surtout l'appui des photos que j'ai stocké. j'ai également suivi les conseils du post à ce sujet en réduisant aux extrémités en tenant compte du MC. ( MC = 33 lames de 5 mm . poupe 3 mm . proue 3.5 mm ... environs ) pour ce second bordage, même montage que les ponts. lames décalés de 12/9/6 et 3 cm. pas très pratique et même impossible d'aligner et décaler les lames avec tous ces sabords. on est obligé de les couper toutes continuellement. peut être que les lames coté étrave paraitrons monter un peu trop ... mais c'est le positionnement qu'elles prennent naturellement avec cet arrondi malgré l'alignement respecté le long de la coque. ce début de semaine sera consacré à ce second bordage jusqu'à ce que madame change ce planning, comme d'habitude. bonne soirée cordialement rafael _________________ Méfie toi d'une poulie qui crie et d'une femme qui se tait. Toutes deux préparent un mauvais coup. :twisted:
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Cédric Lieutenant de Vaisseau
Localisation : Sint-Pieters-Leeuw Navire préféré : Ceux du XVIIème siècle
| Sujet: Re: Sovereign Of The Seas (Sergal Mantua 1/78°) par ghostidem2003 Mar 27 Sep 2016, 10:01 | |
| Bon courage pour ce second bordé. Juste une info pour les virures, celles-ci devaient être de la plus grande longeur disponible pour les élements "droits", ce qui donnait à l'époque des planches de 10 à 14 mètres de long. Au niveau de la proue, ces planches avaient une longeur moyenne de 6 mètres environ. Compte tenu du fait que le SOTS était un navire "hors rang", on peut supposer qu'il avait priorité en ce qui concerne les approvisionnements et disposait du meilleur matériel disponible. Toutefois, le coté "3-6-9-12" n'est pas obligatoire dans ce cas, il vaut mieux diversifier les écarts. Par contre, sur ta dernière photo, en dessous du second sabord, on a l'impression qu'il y a deux abouts superposés (juste sous la punaise blanche). Bon travail ! _________________ Labor omnia vincit
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ghostidem2003 † Premier maître
Localisation : Toulouse
| Sujet: Re: Sovereign Of The Seas (Sergal Mantua 1/78°) par ghostidem2003 Jeu 29 Sep 2016, 18:19 | |
| bonjour le travail de ces deux matinées en quelques photos. bien sur ce n'est que du provisoire. il faudra ajuster les encadrements de sabords à la lime et effectuer un bon ponçage à la fin de ce second bordage. pour info le poirier est étonnamment très agréable à travailler. il accepte facilement toutes les contraintes sans avoir besoin de chauffer ou de mouiller. il donnera un rendu au final superbe avec une simple et unique couche de fond dur. comme sur les ponts. au niveau des sabords, j'utilise ces petites pinces à linge déco trouvées chez cultu... efficaces et rapides à mettre en place. elles évitent de percer continuellement avec les épingles la coque fragilisé à certains endroits par les ponçages. la suite en images ... j'avais prévu de faire le bas en premier. mais une fois lancé je vais finir le haut qui est en définitive bien plus chi ... avec toutes ces découpes à cause des sabords qui finissent pas "gommer" le décalage des lames. voila ...c'est tout. comme d'hab des avis ou conseils sur ce premier vrai brochetage. ils sont les bien venus. cordialement rafael _________________ Méfie toi d'une poulie qui crie et d'une femme qui se tait. Toutes deux préparent un mauvais coup. :twisted:
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Ekis Expert
| Sujet: Re: Sovereign Of The Seas (Sergal Mantua 1/78°) par ghostidem2003 Jeu 29 Sep 2016, 20:51 | |
| J'ai une question (bon, ça peut paraître idiot, mais je préfère poser...) : il n'était pas plus simple de percer les sabords après le double bordage ? _________________ | |
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ghostidem2003 † Premier maître
Localisation : Toulouse
| Sujet: Re: Sovereign Of The Seas (Sergal Mantua 1/78°) par ghostidem2003 Lun 03 Oct 2016, 20:19 | |
| bonjour rehomren : je me suis absenté et n'ai pu donc te répondre plus rapidement. je passe, c'est sur, moins de temps sur cette construction. un intérêt moindre surement et de nouvelles activités font que je délaisse un peu ce SOS. pour répondre un peu plus précisément à ta question : j'avais imaginé percer, au départ, ces sabords là après le second bordage comme tu le rappelle justement. changement en cour de route pour finalement adopter ce montage qui me paraissait bien plus esthétique et moins austère. ( magnifique HMS Victory de JC.Steckmeyer ) un peu comme les SOTS d'altaya d’ailleurs. ce n'est peu être pas le meilleur choix ni le plus facile certainement avec un second bordage en 1 mm d'épaisseur. si cela avait été du 0.5 ou 0.4 mm, j'aurai pu faire l'encadrement final au cutter. voici donc la suite en images. comme d'habitude rien de très décisif, mais cela avance doucement quand il me reste un peu de temps après les cours à la fac et les différentes "obligations" programmés par madame ... et mes enfants. quelques lames supplémentaires posées. dans un premier temps je vais essayer de finir toute la moitié haute. la plus longue à faire surement avec toutes ces découpes ... ce n'est bien sur pas définitif. il restera un bon ponçage et retoucher l'intérieur des encadrements au cutter. petite avancée également du coté de la proue. et voilà ... collé. mise en place "à blanc" du tablier avant et du pont pour le contrôle, avant de coller. et des accessoires déjà préparés. collage définitif du pont. suivra le tablier ce qui me permettra de poursuivre le second bordage. c'est tout pour ce soir. des avis, commentaires, conseils, ... bonne soirée à tous. cordialement rafael _________________ Méfie toi d'une poulie qui crie et d'une femme qui se tait. Toutes deux préparent un mauvais coup. :twisted:
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Cédric Lieutenant de Vaisseau
Localisation : Sint-Pieters-Leeuw Navire préféré : Ceux du XVIIème siècle
| Sujet: Re: Sovereign Of The Seas (Sergal Mantua 1/78°) par ghostidem2003 Lun 03 Oct 2016, 20:24 | |
| Cela se présente bien ! _________________ Labor omnia vincit
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miel Amiral
Localisation : BRIERE Navire préféré : LA COURONNE LE SUPERBE ORENOQUE LE RENARD LE PEREGRINE GALLEY LE KING DU MISSISSIPI LE HELDER FIRE-BOAT VEDETTE LANCE TORPILLE LE CYGNE LE REQUIN BATEAU-JOUET
| Sujet: Re: Sovereign Of The Seas (Sergal Mantua 1/78°) par ghostidem2003 Mar 04 Oct 2016, 10:05 | |
| Démat Beau travail soigné Agréable à suivre _________________ | |
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Joe Gillian Quartier-maître de première classe
| Sujet: Re: Sovereign Of The Seas (Sergal Mantua 1/78°) par ghostidem2003 Mar 04 Oct 2016, 17:16 | |
| Cela avance peut-être doucement, mais dans ce genre de passion, il ne faut de toute façon pas être pressé (sinon c'est la qu'on fait des bêtises). C'est toujours aussi joli en tout cas | |
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ghostidem2003 † Premier maître
Localisation : Toulouse
| Sujet: Re: Sovereign Of The Seas (Sergal Mantua 1/78°) par ghostidem2003 Ven 07 Oct 2016, 00:09 | |
| bonsoir voici en quelques photos, la nouvelle évolution de ce SOS. comme d'habitude, rien de déterminant. mais cela avance, "tout doucement". ( bibie 85, pour les anciens ) le dernier pont, le n° 6, est donc mis en place et collé. j'ai du redresser un peu l'étrave qui avait tendance à partir à tribord. idem pour le tablier avant. il sera ensuite peint en bleu de Prusse (outremer) comme les autres. en réalité ce sera le XF17 de Tamiya. j'ai posé quelques lames supplémentaires. au vu des photos, il y aura une grosse séance de ponçage à la fin pour ne pas avoir assez soigné le premier bordage. il était bien loin de ressembler à une "peau de bébé". (conseil donné par l'ancien sur un autre sujet). mise en place des fenêtres de bâbord. manip peut être inutile car le "caisson" de château arrière les masquera presque complètement. en plus, si je pose les grilles laiton "croisillons" sur les ouvertures, on ne les verra plus définitivement. c'est tout pour ce soir. des commentaires ... ils sont les bien venus. bonne soirée. cordialement rafael _________________ Méfie toi d'une poulie qui crie et d'une femme qui se tait. Toutes deux préparent un mauvais coup. :twisted:
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Ekis Expert
| Sujet: Re: Sovereign Of The Seas (Sergal Mantua 1/78°) par ghostidem2003 Ven 07 Oct 2016, 02:36 | |
| La masse de bois sur ce vaisseau est impressionnante... Mais tu t'en sors parfaitement comme d'hab ! Le poirier devrait avoir un rendu superbe. _________________
Dernière édition par rehomren le Ven 07 Oct 2016, 12:39, édité 1 fois | |
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yoda83 Major
Localisation : Var (83) Navire préféré : Tout ce qui a des voiles !!
| Sujet: Re: Sovereign Of The Seas (Sergal Mantua 1/78°) par ghostidem2003 Ven 07 Oct 2016, 07:38 | |
| Bonjour +1 pour le poirier une fois poncé la coque aurait vraiment un superbe rendu . Par contre (mais c'est une histoire de gout pas une critique) le bleu du fond des fenêtres ne me plait pas . Apparemment tous les fabricants de kits font pareil mais pour ma part je l'ai fait en noir. Autrement magnifique travail et tu me fais regretter de pas avoir mis du poirier pour le bordage de mon SR . Bonne continuation. @ pluche :pirat: | |
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ghostidem2003 † Premier maître
Localisation : Toulouse
| Sujet: Re: Sovereign Of The Seas (Sergal Mantua 1/78°) par ghostidem2003 Dim 09 Oct 2016, 23:18 | |
| Bonjour Désolé pour cette réponse tardive Yoda83. je suis assez absent en ce moment. mais en tout cas merci pour tes observations et conseils … Vers la fin de la construction du San juan Népomuceno, le choix d’une prochaine construction ce portait sur un de ces trois vaisseaux : le Soleil Royal, le San Felipe et le Souverains Des Mers. J’ai donc suivi de prés ton soleil royal, parmi tant d’autres, depuis la création de ton sujet début 2015. J’ai fait de même sur les SOTS de Glénans et DAN13000 et également quelques San Félipe sur d’autres forums en particulier espagnols. J’ai en définitive choisi le moins nommé, le SOTS, car tous les avis et conseils se portaient, à cette époque et sur un autre forum, sur le SR de Sergal. Je profite en tout cas de ta visite pour te féliciter. Malgré quelques petits problèmes de doc, tu propose une superbe réalisation. Des planchers magnifiques que j’ai essayé de reproduire en 3 mm et une construction générale propre et précise qui valorise les kits. Pour les fenêtres : effectivement on m’avait déjà, sur le népo, fait cette observation. J’avais donc repeint en gris foncé. J’avais même posé une goutte de vernis dans un coin de chaque vitre pour donner un semblant d’éclat et de réalité … mais comme je le rappelais précédemment, les fenêtres ne se verront plus quand le caisson du château arrière sera monté. Je vais peut être même poser des « grilles » en laiton dans les ouvertures. Pour la peinture des vitres, j’ai fais au plus simple et suivi les « italiens » avec un bordage d'origine de la boite en noyer de 1 X 6 mm. Après la pose des caissons ... Adieu les fenêtres ! Pour le bordage, effectivement tu risque de garder quelques regrets avec le sapelli et c’est bien cela qui m’a décidé de commander tout le bois de la boite ( baguettes, lames, etc … ) en poirier chez arkowoodfrance. Bordage et ponts d'un SOS Sergal tout en laiton et poirier de 1 X 5 mm. C’est bien sur un investissement supplémentaire important. Mais je pense qu’il sera justifié à la fin car ce sera définitif. Ta construction est superbe et ce plus en poirier l’aurait rendu surement encore plus magnifique. Mais ce sapelli est très bien aussi et il y a peu de raisons, à part l’esthétique, de ne pas le garder. Pour en revenir à ce SOS, voici donc quelques photos de l’évolution. Pas de quoi s’extasier, mais bon … Le second bordage de la partie haute de bâbord est presque terminé de poser. Il restera un bon ponçage, finir proprement les intérieurs des sabords et couper les surplus de lames. Et à la fin une simple couche générale de fond dur. il y a quelques irrégularités dans les alignements et coupes des lames. j'aurai pu rectifier à mesure mais j'ai choisi de garder ces petites imperfections. J'imagine qu'à cette époque elles devaient exister sur ce genre de bâtiment. les charpentiers ne cherchaient surement pas à imiter un parquet vitrifié. mais ce n'est, bien sur, que mon avis et mon choix comme sur les ponts. c'est tout pour ce soir. vos remarques sont les bien venues et bien sur toujours appréciées. bonne soirée cordialement rafael _________________ Méfie toi d'une poulie qui crie et d'une femme qui se tait. Toutes deux préparent un mauvais coup. :twisted:
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| Sujet: Re: Sovereign Of The Seas (Sergal Mantua 1/78°) par ghostidem2003 | |
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| Sovereign Of The Seas (Sergal Mantua 1/78°) par ghostidem2003 | |
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