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 Etude - Higaki Kaisen 1/72 - Scratch

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Thierry70
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MessageSujet: Etude - Higaki Kaisen 1/72 - Scratch   Sam 11 Juin 2016, 11:26

Bonjour à tous.

Cela faisait 35 ans que je n'avais pas touché à une maquette... Je m'y suis remis il y a quelques semaines et le montage de mon Titanic touche à sa fin (Voir ici).

Mais le virus m'a, à nouveau, gagné très rapidement et je commence à envisager mon futur chantier, pour l'hiver prochain.
J'ai découvert le Higaki Kaisen grâce aux sujets de Marc (ici et ici) et de Stéphane (ici).

J'ai commencé à réfléchir à cette construction en scratch (c'est un nouveau défi car je n'en ai jamais fait).
Mes matériaux de base seront les baguettes en bois, bien sûr, mais aussi le bois de placage et... les barquettes de fruits secs !



Ca me semble du bois facile à découper et à cintrer, mais pas très joli donc je l'utiliserai comme base sur laquelle, une fois en place, j'appliquerai des pièces découpées plus finement dans du bois de placage de 0.6 mm d'épaisseur. J'utiliserai deux essences différentes, un bois clair (tilleul ou poirier) et un bois plus soutenu (acajou).

N'ayant pas trouvé de documentation sur l'aspect visuel de ce navire, j'ai envie de peindre certaines parties dans le genre des jonques chinoises (ce qui aura également comme avantage de masquer les défauts sur les parties les plus délicates à découper comme les croisillons des bordés).

Voici quelques simulations très rapidement réalisées à partir des photos de Stéphane.


Je pense également peindre une partie du château arrière en m'inspirant de certaines estampes japonaises.
Deux idées pour l'instants :

Un "Fujisan Maru" (富岳丸) :


ou un "Ouka Maru" (桜花丸) :



Je pense plus me diriger vers le "fleur de cerisier", le "Mont Fuji" masquant un peu trop de bois.

Vos avis, remarques et idées sont les bienvenus. Surtout si vous connaissez un peu ce type de navires et son histoire. Je souhaite principalement faire une maquette esthétique mais je n'ai pas envie non plus de réaliser quelque chose de totalement aberrant au niveau historique.

Amicalement
Thierry
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lionel45
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MessageSujet: Re: Etude - Higaki Kaisen 1/72 - Scratch   Sam 11 Juin 2016, 12:42

Bravo pour l'idée ... Pas sur de "l'historique" avec peintures , mais n'y connaissant rien Rolling Eyes sur le sujet je laisse à Marc et Stéphane la place pour nous en dire plus Very Happy 
Mais tu te mets la barre très haute .... Ce modèle en scratch  affraid Je m'installe pour suivre
Bonne suite à toi Wink

_________________
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MessageSujet: Re: Etude - Higaki Kaisen 1/72 - Scratch   Sam 11 Juin 2016, 13:03

J'aime cette idée. bravos

_________________
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marcjp
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MessageSujet: Re: Etude - Higaki Kaisen 1/72 - Scratch   Sam 11 Juin 2016, 13:45

Bonjour Thierry

Quelle bonne idée de faire un Higaki Kaisen en scratch, ça risque de ne pas être évident mais c'est un beau challenge Very Happy bon courage.

Alors en ce qui concerne les décorations, elles étaient uniquement sur la partie triangulaire des cotés arrières. Pour mieux illustrer tu peux trouver ci-dessous des photos du Higaki Kaisen qui était exposé dans l'ancien musée maritime d'Osaka:



et plus en détail :



Ce genre de navire marchand n’était pas peint en couleurs comme les jonques chinoises. Seule une partie immergée de la coque était peinte en noir comme sur ma maquette.
Après on peut aussi se faire plaisir et extrapoler Very Happy

J'ai trouvé il y a peu 2 petits ouvrages sur les navires japonais dont un spécialisé sur le Higaki Kaisen. Ils sont devenus presque introuvables au Japon aussi je peux éventuellement les scanner et te les envoyer, ainsi qu'à Stéphane si ça l’intéresse.

Bon courage et surtout n’hésites pas a me contacter si tu as questions. Tu peux bien sur utiliser mes photos, avec celles de Stéphane ça devait t'aider un peu.

Amitiés

Marc
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Thierry70
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MessageSujet: Re: Etude - Higaki Kaisen 1/72 - Scratch   Sam 11 Juin 2016, 17:17

Merci pour vos réponses et merci pour tes précisions Marc. Je suis à le recherche de toute documentation sur ces navires car, il y a quelques semaines seulement, je ne les connaissais pas du tout.
Je vais prendre mon temps afin de finaliser le projet et la construction se fera avec bois brut puis je verrai, suivant l'inspiration, pour la décoration (qui aurait surtout comme but de cacher les défauts...). Par contre je retiens l'idée des panneaux triangulaires décorés.
A cette époque les bateaux n'étaient certainement pas fabriqués "en série" et il reste possible que certains aient pu être un peu différents suivant le chantier qui les avaient réalisés ou suivant la commande de l'acquéreur, donc je poursuis ma réflexion et mes esquisses.
Amicalement
Thierry
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Lostiznaos
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MessageSujet: Re: Etude - Higaki Kaisen 1/72 - Scratch   Dim 12 Juin 2016, 09:52

Un sujet très original que tu me fais découvrir (ainsi que les posts que tu cites).
Je vais suivre.

_________________
Amitiés à tous
Gilles(Lostiznaos)
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Stephane80
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MessageSujet: Re: Etude - Higaki Kaisen 1/72 - Scratch   Dim 12 Juin 2016, 11:31

Projet extrêmement intéressant Thierry ! Wink

Pour la construction scratch, je te recommande à nouveau ce remarquable site: http://www.googlehupf.at/shipwright/?page_id=276

(la traduction du texte par google est un peu folklorique, mais dans l'ensemble on comprend assez bien…)

Je sens qu'on n'a pas fini de se régaler avec ce Higaki Kaisen ! Wink

A suivre de près !
Bon Dimanche

Stéphane
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Thierry70
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MessageSujet: Re: Etude - Higaki Kaisen 1/72 - Scratch   Mar 14 Juin 2016, 21:10

Merci Stéphane. 
Jai commencé la lecture, in Deutch, superbe boulot.
Thierry
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Thierry70
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MessageSujet: Re: Etude - Higaki Kaisen 1/72 - Scratch   Sam 09 Juil 2016, 14:39

L'étude se poursuit tout doucement, je suis plongé dans les plans de la coque, cela permet de mieux anticiper la réalisation et penser aux solutions techniques qui seront adoptées.
Reste à poursuivre le plan et réalisation la cotation linéaire et angulaire.









Amicalement.
Thierry


Dernière édition par Thierry70 le Mar 31 Jan 2017, 20:22, édité 3 fois
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Thierry70
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MessageSujet: Re: Etude - Higaki Kaisen 1/72 - Scratch   Sam 09 Juil 2016, 17:30

L'étape suivante sera la modélisation 3d pour vérifier les assemblages.
Petit test :

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captain Troy
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MessageSujet: Re: Etude - Higaki Kaisen 1/72 - Scratch   Dim 10 Juil 2016, 01:32

Bonsoir Thierry,

Joli projet,  je vais suivre avec intérêt, bon courage à toi  !

Jim

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" Tempête en novembre... t'en chies en décembre ! " ( dicton charentais )
 ____________________________________________________________
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Thierry70
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MessageSujet: Re: Etude - Higaki Kaisen 1/72 - Scratch   Dim 10 Juil 2016, 12:02

Avec quelques textures...

Amicalement
Thierry
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Thierry70
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MessageSujet: Re: Etude - Higaki Kaisen 1/72 - Scratch   Dim 10 Juil 2016, 13:55

La simulation montre un écart trop important entre les couples 3 et 5, j'ai donc ajouté le n°4.

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Thierry70
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MessageSujet: Re: Etude - Higaki Kaisen 1/72 - Scratch   Mar 12 Juil 2016, 18:30

L'étude se poursuit, j'ai repris les plans car j'avais fait quelques erreurs dans les projections.








Finalement je vais simplifier le côté technique, en fait je ne représenterai pas l'intérieur de la partie basse de la coque, ce qui me permettra de mettre des couples jusqu'au niveau du premier pont (c'est ma première maquette de ce genre). Les couples seront "à géométrie variable", la partie basse sera fixe et la partie supérieure, au-dessus du niveau des poutres du premier pont, sera munie d'une glissière d'emboîtement et démontable (lignes vertes sur le plan), cela permettra de poursuivre la pose des virures et d'enlever ensuite cette partie.

Le plan parait complexe mais en fait il est réalisé sous Photoshop en différents calques qui seront masqués suivant les besoins avant impression.

Amicalement.
Thierry


Dernière édition par Thierry70 le Mar 31 Jan 2017, 20:22, édité 2 fois
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steph13
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MessageSujet: Re: Etude - Higaki Kaisen 1/72 - Scratch   Mer 13 Juil 2016, 12:33

Bonjour,

C'est du scratch dès le départ, puisque tu fais le plan !
Sacré boulot en perspective.

Je vais suivre ton montage avec grand intérêt.

Steph
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Thierry70
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MessageSujet: Re: Etude - Higaki Kaisen 1/72 - Scratch   Mer 13 Juil 2016, 12:52

Pour le plan j'ai été un peu aidé... On m'a donné une copie du plan du kit de Woody Joe que j'ai modifié afin de l'adapter à la technique que j'utiliserai. Sans cela je n'aurais pas été capable tout faire depuis le début ;-)
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MessageSujet: Re: Etude - Higaki Kaisen 1/72 - Scratch   Mer 13 Juil 2016, 13:23

Bonjour, avec ce nom j'ai cru qu'il s'agissait d'une coque grise mais c'est une magnifique jonque (si je ne me trompe) qu'elle sera sa taille finie ? Le plan de départ est celui d'un kit ? quelle marque ?

en tout cas superbe projet que je vais suivre avec intérêt.

A+

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Stephane80
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MessageSujet: Re: Etude - Higaki Kaisen 1/72 - Scratch   Mer 13 Juil 2016, 14:26

Bonjour Thierry,

très intéressante cette construction préalable en 3D ! Je suis assez bluffé par l'usage que tu parviens à faire de photoshop ! 
Je suis très heureux que les copies de plans que je t'ai envoyées te permettent d'aller aussi loin dans ton étude !  Wink

A quand le début de la construction ?

A+

Stéphane
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MessageSujet: Re: Etude - Higaki Kaisen 1/72 - Scratch   Mer 13 Juil 2016, 16:38

Le bonjour te va,
superbe idée ! mais attention aux quilles sans maintien .

_________________
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Thierry70
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MessageSujet: Re: Etude - Higaki Kaisen 1/72 - Scratch   Mer 13 Juil 2016, 17:17

Bonjour à tous,

Lafleur, il s'agit du caboteur côtier japonais de l'époque Edo. La base du plan qui m'a été très gentiment fourni par Stéphane est de chez Woody Joe.

Stéphane, merci encore pour la base du plan, ce serait impossible sans cela car la documentation sur ce navire est assez partielle. Merci également à Marc pour les photos du musée d'Osaka.
Je commencerai cet automne, pour l'instant j'ai d'autres travaux sur le feu ! En particulier la fin de la réalisation de mes meubles bibliothèque marine pour y mettre mon Titanic. Et avant cela, après m'être monté un ordinateur il y a trois mois, j'ai commencé aujourd'hui à en assembler un second pour l'une de mes filles. Je dois aussi poursuivre mes formations en vol un peu abandonnées faute de temps depuis deux mois...
Planning chargé, donc, mais je pense que je n'aurai pas la patience d'attendre et que dès que les plans me satisferont j'attaquerai quelques bricoles comme le découpage des couples...
D'ailleurs j'ai déjà reçu les matériaux principaux : bandes de placage de 0.6 mm d'épaisseur en frêne blanc (25 m) et en acajou (100 m car il en faut une bonne part pour mes meubles).


Mike, merci pour tes conseils toujours très utiles. La quille sera maintenue par des pièces en carrelet de 20 mm et peut-être quelques équerres.

Amicalement.
Thierry
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MessageSujet: Re: Etude - Higaki Kaisen 1/72 - Scratch   Mer 13 Juil 2016, 17:36

Re bonjour,
ce genre de bandes de placages dont je me servais abondamment pour mes maquettes et mes meubles se placent au fer à repasser laine ou moyen et se décolle aussi facilement par le même moyen pour les repositionner, d'ailleurs je les faisais glisser l'une contre l'autre avec le fer et j'enlevais les bavures de colle blanche !

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Thierry70
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MessageSujet: Re: Etude - Higaki Kaisen 1/72 - Scratch   Mer 13 Juil 2016, 17:50

Pas celles-là, pour la menuiserie je les prends non encollées et j'utilise une colle néoprène. Le problème des bandes thermocollées est que l'on ne peut pas aller chauffer correctement dans les parties concaves.
Pour la maquette ce sera de la colle à bois vinylique car avec le néoprène, pas de droit à l'erreur !
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Thierry70
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MessageSujet: Re: Etude - Higaki Kaisen 1/72 - Scratch   Mar 19 Juil 2016, 18:59

Bonsoir les marins.

Et bien, finalement, j'ai craqué, j'ai profité de quelques heures caniculaires pour prétexter qu'il n'était pas possible de tailler les haies en plein soleil et j'ai démarré les premiers essais...

J'ai fait le rostre de la proue avec ce que j'avais sous la main (les puristes vont me haïr...), une vieille cagette, dont j'ai utilisé les lames pour faire un contreplaqué que j'ai découpé et plaqué avec de l'acajou (il faut vraiment être cinglé) :




J'ai également découpé la fausse quille et les couples, mais il faut faire quelques retouches car je me suis aperçu que j'avais fait une erreur dans le calcul du couple n°6, je vais donc refaire le plan.

Amicalement.
Thierry
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Thierry70
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MessageSujet: Re: Etude - Higaki Kaisen 1/72 - Scratch   Jeu 21 Juil 2016, 17:13

Mise à jour du plan, correction du couple 6, début de la cotation, je poursuis et il va sans dire que ce plan sera à disposition des membres du forum une fois terminé. santa






Parallèlement je débute la construction, j'ouvre donc un nouveau fil de discussion afin de réserver celui-ci à la documentation.
...

A suivre ICI.
...


Amicalement.
Thierry


Dernière édition par Thierry70 le Mar 31 Jan 2017, 20:22, édité 2 fois
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Joe Gillian
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MessageSujet: Re: Etude - Higaki Kaisen 1/72 - Scratch   Ven 22 Juil 2016, 08:17

Super sympa, merci Smile

J'avoue que ça me plait beaucoup, ne serait-ce parce que c'est original comme forme, et que ça change des traditionnelles frégates ou assimilés ^^

Quoique après mon Black Pearl, j'envisage de faire une Galère Romaine, mais ce projet là me tentera certainement aussi Smile
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