| Sovereign of the Seas : Partie-2 (Altaya 1/84°) par DAN13000 | |
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Auteur | Message |
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benaben Elève officier
Localisation : Belgique Navire préféré : Ceux fait et en cours
| Sujet: Re: Sovereign of the Seas : Partie-2 (Altaya 1/84°) par DAN13000 Lun 25 Avr 2016, 20:18 | |
| Bien l'bonsoir
très beau travail.
amitié _________________ Benaben. --------------------------------------------------- Celui qui veut réussir trouve un moyen. Celui qui ne veut rien faire trouve une excuse.
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DAN13000 † Elève officier
Localisation : Marseille Navire préféré : Le Soleil Royal
| Sujet: Re: Sovereign of the Seas : Partie-2 (Altaya 1/84°) par DAN13000 Jeu 28 Avr 2016, 20:11 | |
| Salut à tous! Merci Benaben. Tout d'abord, j'ai renoncé à utiliser la DREMEL pour raboter les parois des gaillards et dunette. :twisted: J'ai préféré utiliser la lime et la cale à poncer plutôt que de tout détruire avec un mouvement brusque. J'ai laissé 2 mm au dessus au lieu des 1,5 mm préconisés par ALTAYA: J'ai collé les décorations du bastingage du pont principal, sans problème puisque j'avais retaillé les parois de gaillards en conséquence: Pour changer, je me suis attaqué à la demi-dunette. :bball: J'ai collé une baguette de 1,5 mm au dessus de la paroi de demi-dunette pour aligner avec le pont. :twisted: En largeur, ALTAYA nous dit d'ajuster avec quelques coups de lime, mais pour moi il a fallu que j'ajoute un morceau de baguette car là, pas question de resserrer la muraille. J'ai ajusté le pont de demi-dunette pour qu'il tombe au ras de la paroi. :bball: J'ai cintré les pavois et je les ai juste posés pour voir. Il faudra combler un espace entre le pont et les pavois: Rien d'extraordinaire. Bonne soirée à tous. @+ Daniel _________________ Amicalement. L'alcool tue lentement mais on s'en fout, on n'est pas pressé. | |
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benaben Elève officier
Localisation : Belgique Navire préféré : Ceux fait et en cours
| Sujet: Re: Sovereign of the Seas : Partie-2 (Altaya 1/84°) par DAN13000 Jeu 28 Avr 2016, 20:26 | |
| Bien l'bonsoir.
Elle est réellement prévue cette courbure? Elle me semble être très marquée a partir des bouteilles (sans aucun jeu de mot sur la bouteille).
Amitié _________________ Benaben. --------------------------------------------------- Celui qui veut réussir trouve un moyen. Celui qui ne veut rien faire trouve une excuse.
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Invité Invité
| Sujet: Re: Sovereign of the Seas : Partie-2 (Altaya 1/84°) par DAN13000 Jeu 28 Avr 2016, 21:08 | |
| Bonjour, Même impression : il n'y a pas de raison logique pour justifier cette courbure, sauf un gauchissement accidentel de la pièce : méfiance... Ne pas la fixer avant d'avoir vérifié, et sinon, dans le doute, carrément refaire une nouvelle pièce bien droite ! Pour les écarts, avant de poser des rustines, bien s'assurer de la géométrie de la coque, notamment de la hauteur exacte des couples soutenant les ponts, qui tiennent lieu de baux Un autre truc bizarre ; on n'y voit pas de bouge, les ponts ont l'air plat ? Pour les couleurs, on voit chez Altaya ce curieux couplage or sur noir et rouge, qui ne correspond pas trop aux habitudes de la marine britannique ancienne : en général, on voit plutôt sur des tableaux d'époque un bleu turquoise avec une touche de vert, du genre de ce modèle de chez Mantua : Amitiés, Christian |
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Glénans Lieutenant de Vaisseau
Localisation : France / La Teste-de-Buch sur le Bassin d'Arcachon. Navire préféré : Mon voilier : un 590 Lanaverre de 5.90 m
| Sujet: Re: Sovereign of the Seas : Partie-2 (Altaya 1/84°) par DAN13000 Jeu 28 Avr 2016, 22:55 | |
| Bonsoir Daniel,
Bon travail, mais je vois que tu as quelques petits soucis avec la planche du pont de la dunette. Cela m'étonne car moi aussi j'avais une courbure importante des 2 côtés, tout comme toi. C'est bizarre que tu sois obligé de rajouter un petit morceau. Le peu d'espace que j'avais a été complété par le plancher installé par dessus et cela ne se voit pas du tout. Tu pourras le voir en Page 3 de ma nouvelle série de dossier, le Mercredi 18/11/2015 à 12h32.
Comme tu peux le voir sur la photo DSCN3048, il y a une grande courbure. J'espère que cela pourra te donner des idées.
Bon courage pour la suite.
Bonne journée. _________________ Amitiés. Bertrand.La vraie richesse des Glénans, ce sont les femmes et les hommes qui les animent (Devise du Centre Nautique des Glénans). | |
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DAN13000 † Elève officier
Localisation : Marseille Navire préféré : Le Soleil Royal
| Sujet: Re: Sovereign of the Seas : Partie-2 (Altaya 1/84°) par DAN13000 Ven 29 Avr 2016, 12:33 | |
| Salut à tous! Merci Benaben, Christian et Bertrand. Je vais essayer de faire une réponse collective. Tout d'abord, les pavois ont été cintrés "au pif" et juste posés sur le rebord du pont de demi-dunette. Ils sont peut-être un peu trop cintrés mais c'est facilement ajustable. :bball: Une chose est sure, c'est que cette courbure est prévue par ALTAYA, :twisted: voir le montage à l'origine où je m'étais posé la question (tout en bas de la page) et les réponses données: https://www.laroyale-modelisme.net/t11650p100-sovereign-of-the-seasOn la retrouve notamment sur la photo DSCN3048 de la demi-dunette que Bertrand a bien prise. Pour ce qui est du bouge, ALTAYA n'en a pas prévu. Et comme c'est ma première maquette bois, je n'ai pas voulu me lancer dans cette aventure. (hormis sur les caillebotis) Pour ce qui est des couleurs, j'ai longtemps hésité entre bleu (comme le Soleil Royal), Noyer foncé (comme certains l'ont fait) ou noir (préconisé par ALTAYA). Après application de la formule am stram gram, j'ai choisi le noir. Mais les autres couleurs donnent aussi de belles maquettes. @Bertrand: je consulte toujours ton post (plus détaillé que les fascicules) avant de lancer une opération. :twisted: Actuellement mon raccourci donne sur ta page 3. Bonne journée à tous. @+ Daniel _________________ Amicalement. L'alcool tue lentement mais on s'en fout, on n'est pas pressé. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Sovereign of the Seas : Partie-2 (Altaya 1/84°) par DAN13000 Ven 29 Avr 2016, 13:35 | |
| Hello Dan ! Juste un petit complément : si tu avais choisi le bleu comme couleur de pavois, de toute façon ce n'aurait pas été celui du Soleil Royal (bleu de France), mais, comme déjà expliqué à propos de la Royal Caroline, un bleu turquoise tirant légèrement sur le vert, comme sommairement illustré ci-après : C'est une erreur souvent rencontrée sur les modèles de vaisseaux anglais des XVIIe et XVIIIe siècles Amitiés, Christian |
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DAN13000 † Elève officier
Localisation : Marseille Navire préféré : Le Soleil Royal
| Sujet: Re: Sovereign of the Seas : Partie-2 (Altaya 1/84°) par DAN13000 Ven 29 Avr 2016, 14:54 | |
| Re. Merci Christian pour ce complément d'information. Le SR est effectivement avec des pavois bleu de France :twisted: (pas bon pour les Anglais) et j'aurais commis cette erreur. Bonne continuation à tous. @+ Daniel _________________ Amicalement. L'alcool tue lentement mais on s'en fout, on n'est pas pressé. | |
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DAN13000 † Elève officier
Localisation : Marseille Navire préféré : Le Soleil Royal
| Sujet: Re: Sovereign of the Seas : Partie-2 (Altaya 1/84°) par DAN13000 Ven 29 Avr 2016, 19:28 | |
| Re. Une petite avancée. Collage après peinture noire de la paroi de demi-dunette: Collage pavois bâbord après peinture rouge foncé sur l'intérieur: Détail de fixation à la poupe: Tout ça avec l'aide de mes petits LEGO qui m'aident à maintenir le pavois vertical et au ras de la muraille: En attendant que ça sèche, je reprends l'étude du bastingage du gaillard arrière. Apparemment ça se présente pas trop mal: Je vais coller la main courante au ras de l'arrière de la paroi du gaillard par souci d'uniformité. En effet si on regarde la main courante du gaillard d'avant au fascicule N°98, il faudra monter un râtelier, collé à la fois sur la main courante et sur l'intérieur de la paroi. Là c'est juste posé, en équilibre précaire, Mais la photo permet de situer le problème: Voilà, c'est tout pour aujourd'hui. @+ Daniel _________________ Amicalement. L'alcool tue lentement mais on s'en fout, on n'est pas pressé. | |
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benaben Elève officier
Localisation : Belgique Navire préféré : Ceux fait et en cours
| Sujet: Re: Sovereign of the Seas : Partie-2 (Altaya 1/84°) par DAN13000 Ven 29 Avr 2016, 19:44 | |
| Bien l'bonjour
Tu vas me dire que j'interviens toujours pour épingler les défauts, mais tant pis.
les cabillots me paraissent énormes, d'après les dimensions de la muraille, à la taille normale ils doivent mesurer au mimimum 1m de haut!
Pour le reste, beau boulot. La courbure m'apparaît déjà amoindrie.
Amitié _________________ Benaben. --------------------------------------------------- Celui qui veut réussir trouve un moyen. Celui qui ne veut rien faire trouve une excuse.
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Invité Invité
| Sujet: Re: Sovereign of the Seas : Partie-2 (Altaya 1/84°) par DAN13000 Ven 29 Avr 2016, 20:12 | |
| Bonsoir, Pour les cabillots (trop grands effectivement, comme d'hab sur les kits), pourquoi faut-il les coller ? Méfiance avec ces procédures pré digérées en dépit du bon sens : à moins d'exposer le modèle tête en bas, je pense la colle inutile, et l'omettre éloignera en plus le risque de maculer ce qui se trouve dessous A mon avis, si les rateliers sont pré percés, ça va toutefois être dur de les remplacer par des plus discrets : il risquent de nager pas mal dans leur trou... comme des cabillauds ! On peut toujours n'affiner que les têtes une à une, mais c'est le genre de truc qui rend fou ! Bon courage pour la suite : le chantier m'a l'air très bien engagé Amitiés, Christian |
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DAN13000 † Elève officier
Localisation : Marseille Navire préféré : Le Soleil Royal
| Sujet: Re: Sovereign of the Seas : Partie-2 (Altaya 1/84°) par DAN13000 Sam 30 Avr 2016, 17:38 | |
| Salut à tous! Merci Benaben et Christian pour vos compliments et vos remarques judicieuses. - benaben a écrit:
- ils doivent mesurer au mimimum 1m de haut!
Exact! 12mm ==> 1 m - benaben a écrit:
- j'interviens toujours pour épingler les défauts
Je préfère ça que les basses flagorneries. Surtout avant, on peut alors modifier la suite ...ou non. - CRI-CRI a écrit:
- si les rateliers sont pré percés
Ils sont pré percés et heureusement car dans certains cas, percer 8 trous équidistants et à égales distances des bords, sur une planche en arc de cercle de 3,5 cm de long, relève de l'exploit. Ils sont percés à moins d'un millimètre et permettent donc un léger rétrécissement du diamètre du cabillot. Me référant au WzM, en considérant un SotS de 71m et la formule donnant le diamètre de la partie inférieure du cabillot (12,7 mm + 12,7 mm par longueur de 30,48 m) ... Le diamètre inférieur du cabillot doit être de 42,3 mm soit 0,5 mm à l'échelle. Ce diamètre étant égal au 1/12 de la hauteur du cabillot (avant 1750), ce dernier devrait avoir 6 mm de haut. :twisted: ALTAYA nous fournit des cabillots métal et des cabillots bois, tous à peindre couleur bois. Le diamètre inférieur étant de 1 mm et la hauteur de 12 mm, (métal) ces cabillots sont à l'échelle 1/42 sans bien respecter la proportion 1/3, 2/3, des parties hautes (4,7 mm) et basses (7,3 mm). Ceux en bois ne respectent rien du tout. - CRI-CRI a écrit:
- On peut toujours n'affiner que les têtes une à une, mais c'est le genre de truc qui rend fou !
Autant boire de l'alcool de bois. Mais je verrai tout ça le moment venu. Bonne construction à tous. @+ Daniel _________________ Amicalement. L'alcool tue lentement mais on s'en fout, on n'est pas pressé. | |
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DAN13000 † Elève officier
Localisation : Marseille Navire préféré : Le Soleil Royal
| Sujet: Re: Sovereign of the Seas : Partie-2 (Altaya 1/84°) par DAN13000 Lun 02 Mai 2016, 16:23 | |
| Salut à tous! Je reviens sur les mains courantes débordantes ou non. J'ai pris les pièces du fascicule N°98 où il faudra monter un râtelier de cabillots. Merci de faire preuve d'imagination car j'avais la flemme de faire un croquis alors j'ai pris deux photos. Considérer uniquement la jonction des 4 pièces comme une coupe. Main courante à ras de la paroi interne: Dans ce cas, on peut monter le râtelier au niveau de la main courante. Main courante débordante: Dans ce cas, on est obligé de coller le support au dessous de la main courante :twisted: et le râtelier n'est donc plus de niveau avec la main courante. ALTAYA préconise la première solution mais je pense que la deuxième est plus cohérente. Il ne faudra cependant pas trop déborder pour ne pas coincer les cabillots. Qu'en pensez-vous Bonne journée à tous. @+ Daniel _________________ Amicalement. L'alcool tue lentement mais on s'en fout, on n'est pas pressé. | |
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Glénans Lieutenant de Vaisseau
Localisation : France / La Teste-de-Buch sur le Bassin d'Arcachon. Navire préféré : Mon voilier : un 590 Lanaverre de 5.90 m
| Sujet: Re: Sovereign of the Seas : Partie-2 (Altaya 1/84°) par DAN13000 Lun 02 Mai 2016, 19:59 | |
| Bonsoir Daniel, D'après ce que je crois comprendre, tu as l'intention de positionner le râtelier sous la main courante ? Mais, c'est ce qui est prévu, et non pas "au niveau" de cette main-courante, car personnellement, j'ai un décalage de 2 à 3 mm, car elle n'est pas au ras de la paroi interne. De toute manière, je verrai, quand je l'installerai, à faire en sorte, que les drisses et écoutes puissent être tournées autour des cabillots. Ce qui fait que je serai peut-être obligé de le descendre (le râtelier) de quelques millimètres. Voici 2 photos de cette main-courante avec le débordement : - Photo DSCN3815 : - Photo DSCN3816 : J'espère que mes explications sont compréhensibles et que cela t'aidera. Bonne continuation. A bientôt. Bonne soirée. _________________ Amitiés. Bertrand.La vraie richesse des Glénans, ce sont les femmes et les hommes qui les animent (Devise du Centre Nautique des Glénans). | |
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Marco la frite Second Maître
Localisation : Mollans sur Ouvèze (Sud de la Drôme) Navire préféré : Voiliers du XVI au XVIII ème siècle
| Sujet: Re: Sovereign of the Seas : Partie-2 (Altaya 1/84°) par DAN13000 Mar 03 Mai 2016, 10:37 | |
| Salut Bertrand quand on place les râteliers où vont se trouver les cabillots la position préconisée est parfois liée à des contraintes limitant le passage des drisses et autres cordages avec souvent l’impossibilité d'assurer les huits d'enroulement autour des cabillots
Fais des essais à sec pour voir si cette manipulation est accessible parfois un décalage de 1 à 2 mm par rapport à la paroi permet d'assurer le passage des pinces servant à passer les câblages Marco | |
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Glénans Lieutenant de Vaisseau
Localisation : France / La Teste-de-Buch sur le Bassin d'Arcachon. Navire préféré : Mon voilier : un 590 Lanaverre de 5.90 m
| Sujet: Re: Sovereign of the Seas : Partie-2 (Altaya 1/84°) par DAN13000 Mar 03 Mai 2016, 12:15 | |
| Bonjour Marco,
Très bonne idée, ta proposition de décalage ! Mais je suppose que c'est bien vers le bas, n'est-ce-pas ?
A plus.
Bonne journée. _________________ Amitiés. Bertrand.La vraie richesse des Glénans, ce sont les femmes et les hommes qui les animent (Devise du Centre Nautique des Glénans). | |
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DAN13000 † Elève officier
Localisation : Marseille Navire préféré : Le Soleil Royal
| Sujet: Re: Sovereign of the Seas : Partie-2 (Altaya 1/84°) par DAN13000 Mar 03 Mai 2016, 12:27 | |
| Salut à tous! Merci Bertrand pour ces photos. J'ai la confirmation que tout le monde (à ma connaissance) a posé les main courantes à cheval sur les parois. :twisted: Par contre, il ne faut pas trop déborder pour avoir le râtelier bien séparé de la main courante. J'ai beau écarquiller les yeux sur la photo N°20 d'ALTAYA, le râtelier est collé à la fois sur la paroi ET sur la main courante. Pour ma part, je collerai les supports sous la main courante car c'est la logique et c'est ce qu'on voit sur Internet. Bonne journée à tous. @+ Daniel _________________ Amicalement. L'alcool tue lentement mais on s'en fout, on n'est pas pressé. | |
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Glénans Lieutenant de Vaisseau
Localisation : France / La Teste-de-Buch sur le Bassin d'Arcachon. Navire préféré : Mon voilier : un 590 Lanaverre de 5.90 m
| Sujet: Re: Sovereign of the Seas : Partie-2 (Altaya 1/84°) par DAN13000 Mar 03 Mai 2016, 12:38 | |
| Bonjour Daniel,
Tu as raison et c'est ce que j'ai l'intention de pratiquer : Le râtelier sous la main-courante avec un léger dégagement dessus pour pouvoir y tourner les drisses et autres écoutes. Je vais appliquer les judicieux conseils de Marco.
A très bientôt.
Bonne journée. _________________ Amitiés. Bertrand.La vraie richesse des Glénans, ce sont les femmes et les hommes qui les animent (Devise du Centre Nautique des Glénans). | |
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DAN13000 † Elève officier
Localisation : Marseille Navire préféré : Le Soleil Royal
| Sujet: Re: Sovereign of the Seas : Partie-2 (Altaya 1/84°) par DAN13000 Jeu 05 Mai 2016, 11:52 | |
| Salut à tous! J'ai monté la demi-dunette. Comme j'avais des espaces à combler, je l'ai fait après avoir collé le pont sur son emplacement :twisted: et j'ai ensuite collé les lattes de tilleul jusqu'au bord, en réel. J'ai ensuite collé les cadres ronds dans les sabords de gaillards et dunette. :bball: Puis j'ai construit les bastingages du gaillard d'arrière. En les raccordant à la main courante. J'ai laissé un léger débordement vers l'intérieur. Ainsi qu'à l'extérieur. Voilà, je vais clouter le pont de demi-dunette après une teinte chêne clair et fignoler les peintures avant d'attaquer le bastingage de dunette. Bonne journée à tous. @+ Daniel _________________ Amicalement. L'alcool tue lentement mais on s'en fout, on n'est pas pressé. | |
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benaben Elève officier
Localisation : Belgique Navire préféré : Ceux fait et en cours
| Sujet: Re: Sovereign of the Seas : Partie-2 (Altaya 1/84°) par DAN13000 Jeu 05 Mai 2016, 13:38 | |
| Bien l'bonjour. travail propre et net Amitié _________________ Benaben. --------------------------------------------------- Celui qui veut réussir trouve un moyen. Celui qui ne veut rien faire trouve une excuse.
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Marco la frite Second Maître
Localisation : Mollans sur Ouvèze (Sud de la Drôme) Navire préféré : Voiliers du XVI au XVIII ème siècle
| Sujet: Re: Sovereign of the Seas : Partie-2 (Altaya 1/84°) par DAN13000 Jeu 05 Mai 2016, 14:26 | |
| Bons résultats ça rend bien Marco | |
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DAN13000 † Elève officier
Localisation : Marseille Navire préféré : Le Soleil Royal
| Sujet: Re: Sovereign of the Seas : Partie-2 (Altaya 1/84°) par DAN13000 Jeu 05 Mai 2016, 19:35 | |
| Re. Merci Benaben et Marco. Bonne soirée à tous. _________________ Amicalement. L'alcool tue lentement mais on s'en fout, on n'est pas pressé. | |
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DAN13000 † Elève officier
Localisation : Marseille Navire préféré : Le Soleil Royal
| Sujet: Re: Sovereign of the Seas : Partie-2 (Altaya 1/84°) par DAN13000 Lun 09 Mai 2016, 17:07 | |
| Salut à tous! Sur la lancée, j'ai réalisé les bastingages de dunette et demi-dunette. Pour suivre l'ordre des fascicules, il faut réaliser les caillebotis. Voici le cheminement: Sac de peignes, caillebotis monté et encollé, caillebotis encadré: Un gros plan du caillebotis avant teinture chêne clair: Quand je vois la finesse de réalisation de ces peignes, je pense qu'il est illusoire de refaire les mêmes avec le matériel en ma possession. J'ai fait des raccords à 45° sur le cadre mais ils sont tellement ajustés qu'on ne les voit pratiquement plus. Mais comme on dit, c'est le plaisir de les faire. Bonne construction à tous. @+ Daniel _________________ Amicalement. L'alcool tue lentement mais on s'en fout, on n'est pas pressé. | |
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Marco la frite Second Maître
Localisation : Mollans sur Ouvèze (Sud de la Drôme) Navire préféré : Voiliers du XVI au XVIII ème siècle
| Sujet: Re: Sovereign of the Seas : Partie-2 (Altaya 1/84°) par DAN13000 Lun 09 Mai 2016, 17:21 | |
| Il est sympa ton caillebotis surtout avec l'arrondi de finition ça me plait Marco | |
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Glénans Lieutenant de Vaisseau
Localisation : France / La Teste-de-Buch sur le Bassin d'Arcachon. Navire préféré : Mon voilier : un 590 Lanaverre de 5.90 m
| Sujet: Re: Sovereign of the Seas : Partie-2 (Altaya 1/84°) par DAN13000 Lun 09 Mai 2016, 19:44 | |
| Bonjour Daniel,
Ah oui !!! Ça c'est du beau travail ! Tant pour les bastingages que surtout pour tes caillebotis fabriqués, je suppose, avec le matériel "Altayesque".
En tout cas ils en "jettent" et je trouve que les arrondis et les raccords à 45° (que l'on voit, si, si !) sont géniaux.
Je serait content de les voir en place, au lieu de ton scotch vert de protection.
Bonne continuation.
Bonne fin d'après-midi. _________________ Amitiés. Bertrand.La vraie richesse des Glénans, ce sont les femmes et les hommes qui les animent (Devise du Centre Nautique des Glénans). | |
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| Sujet: Re: Sovereign of the Seas : Partie-2 (Altaya 1/84°) par DAN13000 | |
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| Sovereign of the Seas : Partie-2 (Altaya 1/84°) par DAN13000 | |
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