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 SHERMAN M4-A1 au 1/35è par l'ancien

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MessageSujet: Re: SHERMAN M4-A1 au 1/35è par l'ancien   SHERMAN M4-A1 au 1/35è par l'ancien - Page 2 EmptyVen 25 Nov 2011, 09:23

Bon je vais voir ça si j'ai quelque chose dans ma documentation, une chose est sure c'est un Sherman! Laughing
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MessageSujet: Re: SHERMAN M4-A1 au 1/35è par l'ancien   SHERMAN M4-A1 au 1/35è par l'ancien - Page 2 EmptyVen 25 Nov 2011, 09:58

Christian Le Normand a écrit:
orionv a écrit:
PS J attend une livraison de prunes sous peu .... Razz
Bon ! Soit ! Je m'ai trompé ou bien j'ai focalisé sur la forme de la tourelle et sur le frein de bouche du canon.
J'ai pourtant un gros doute sur celui de Coudehard-Mont-Ormel, des anciens de la 1 ere DB polonaise m'ayant assuré que c'était bien des Firefly sur lesquels ils ont combattu.
Bon ! C'est pas le tout mais j'ai un gros camion de prunes à livrer !

Oui la 1er db polonaise a bien eu des Firefly mais celui qui est en exposition sur ta photo n en n est pas un...
Et regarde bien la forme d un frein de bouche de firefly,il est extremement particulier par rapport au frein de bouche US...

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MessageSujet: Re: SHERMAN M4-A1 au 1/35è par l'ancien   SHERMAN M4-A1 au 1/35è par l'ancien - Page 2 EmptyVen 25 Nov 2011, 10:32

Et il me semble que le canon d'un Firely est beaucoup plus long que celui de la photo Laughing
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MessageSujet: Re: SHERMAN M4-A1 au 1/35è par l'ancien   SHERMAN M4-A1 au 1/35è par l'ancien - Page 2 EmptyVen 25 Nov 2011, 11:11

Les chars en exposition dans les villes et musées n'ont pas forcément combattu à l'endroit ou ils sont, pour les prunes si elles arrivent pourries on peut toujours les distiller Laughing
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MessageSujet: Re: SHERMAN M4-A1 au 1/35è par l'ancien   SHERMAN M4-A1 au 1/35è par l'ancien - Page 2 EmptyDim 27 Nov 2011, 00:33

pascal 94 a écrit:
Les chars en exposition dans les villes et musées n'ont pas forcément combattu à l'endroit ou ils sont, pour les prunes si elles arrivent pourries on peut toujours les distiller Laughing

Pascal a tout à fait raison... on trouve même parfois des blindés en expo avec des décos appartenant à d'autres types de machines. Ainsi, de nombreux Sherman de l'armée française d'après guerre (donc souvent évolués) ont été retrocédés pour expo après leur démobilisation.
La motivation de ces vestiges est souvent la commémoration pas, forcément, la reconstitution historique.

Pour compléter sur les M4A1 76mm de la 1e DB polonaise, les premiers exemplaires n'ont été livrés qu'à partir du 20 novembre 1944 (un total de 180 à la fin de la guerre)

La 1e DB polonaise est la seule composante de la 21e de Montgomery à avoir utilisé des M4A1 76mm en europe du nord. Car les énormes pertes de la bataille de Falaise/Trun ne permettait pas le remplacement à l'identique des M4A4 75 mm et M4A4 17 pdr détruits, surtout que leur production chez Chrysler s'arrêtait.

D'autres M4A1 76 mm (ou Sherman IIa dans la nomenclature anglaise) ont servi avec trois unités anglaises et une sud-Af basées mais sur le front italien.
A noter que les M4A1 (caisse moulée) et M4A4 (caisse soudée) sont à moteurs essence alors que le M4A2 (caisse soudée) fortement représenté dans les dotations anglaises est un diesel.



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MessageSujet: Re: SHERMAN M4-A1 au 1/35è par l'ancien   SHERMAN M4-A1 au 1/35è par l'ancien - Page 2 EmptyDim 27 Nov 2011, 13:13

Et puis cela relance la conversation car on a aucune certitude! Laughing
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MessageSujet: Re: SHERMAN M4-A1 au 1/35è par l'ancien   SHERMAN M4-A1 au 1/35è par l'ancien - Page 2 EmptyDim 27 Nov 2011, 13:39

tu rigole ou quoi ? ! Je voir pas ou sont les incertitudes ? Sur toutes les photos présentées par christian il n y a pas de firefly. . . Et ça c est une certitude certifiée tu peux en être certain . . .

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MessageSujet: Re: SHERMAN M4-A1 au 1/35è par l'ancien   SHERMAN M4-A1 au 1/35è par l'ancien - Page 2 EmptyDim 27 Nov 2011, 13:55

Je suis d'accord avec toi les photos de Christian ne sont pas des firely mais perso je pense à des Sherman à canon de 76mm Laughing
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MessageSujet: Re: SHERMAN M4-A1 au 1/35è par l'ancien   SHERMAN M4-A1 au 1/35è par l'ancien - Page 2 EmptyLun 28 Nov 2011, 15:08

Oui je l'ai, en fait il y eu 4 grandes familles de Sherman plus les dérivés, sans compter les améliorations d'après guerre notamment dans l'armée Israélienne Laughing
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MessageSujet: Re: SHERMAN M4-A1 au 1/35è par l'ancien   SHERMAN M4-A1 au 1/35è par l'ancien - Page 2 EmptyLun 28 Nov 2011, 15:46

Je pense que tu peux la laisser là.Et oui le Scherman est un sacré monument...

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MessageSujet: Re: SHERMAN M4-A1 au 1/35è par l'ancien   SHERMAN M4-A1 au 1/35è par l'ancien - Page 2 EmptyMar 29 Nov 2011, 16:35

Je confirme que le Sherman de Montormel n'est pas un firefly

SHERMAN M4-A1 au 1/35è par l'ancien - Page 2 Dcd_mo11

Il s'agit d'un sherman à canon de 76 mm US

Le Firefly, doté du canon de 17pdr britannique présente une tourelle identique au sherman à canon 75, plus ronde et sans contrepoids et un mantelet de canon plus étroit. De plus le frein de bouche du canon du firefly présente une forme arrondie caractéristique alors que celui du 76 US est plus anguleux.

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MessageSujet: Re: SHERMAN M4-A1 au 1/35è par l'ancien   SHERMAN M4-A1 au 1/35è par l'ancien - Page 2 EmptyMer 30 Nov 2011, 20:19

Merci pour ces deux bonnes images explicatives ! (Promis j'apprends à poster des images bientôt)

En haut : Un M4A1 avec la tourelle T23 et le canon de 76 mm

Ensuite un M4 avec la conversion en 17 pounder de la tourelle du 75 mm. A noter que sous cet angle, on ne voit pas (étrange d'ailleurs), le coffre blindé qui prolonge l'arrière de la nuque de tourelle et protège la radio britannique dite n°19.

La tourelle de 75 mm étant trop exiguë après l'installation du 17 pdr, la nuque de tourelle fut découpé et prolongée par ce caisson pour abriter la radio... Pas d'effets personnels ou de Rommel dans tout cela.

Ce caisson est d'ailleurs un signe de distinction univoque des Firefly par rapport aux "simples" Sherman

En rappel, les conversions 17 pounder ont été majoritairement réalisées sur des caisses de M4A4 (soudées et rallongées) puis sur des M4 (comme ici en photo) et des M4 composite ou hybride (seule l’appellation change), c'est à dire avec un avant moulé (façon M4A1) et les 4/5e de la caisse restante soudée, afin de simplifier la production.

Bonne soirée. Mtbk



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MessageSujet: Re: SHERMAN M4-A1 au 1/35è par l'ancien   SHERMAN M4-A1 au 1/35è par l'ancien - Page 2 EmptyMer 30 Nov 2011, 20:27

Ah juste pour s'amuser et compléter...

La tourelle du Firefly dispose systématiquement d'une seconde trappe rectangle (puis ovale) au côté de celle du chef de char (alors que seules, les dernières tourelles de 75 mm ont eu cet aménagement) et certains freins de bouches initiaux du 17 pdr disposait d'évents rectangulaires et non ronds...

C'est pas que je veux compliquer mais le Firefly, c'est un "monument" à part entière dans la famille Sherman

Bonsoir chez vous.

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MessageSujet: Re: SHERMAN M4-A1 au 1/35è par l'ancien   SHERMAN M4-A1 au 1/35è par l'ancien - Page 2 EmptyMer 11 Jan 2012, 21:06


bonsoir a tous

christian le normand a mis une photo de char celui ci ce trouve a montormel qui domine la poche de falaise
mais en voici d'autre mais pas au meme endroit
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voila
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MessageSujet: Re: SHERMAN M4-A1 au 1/35è par l'ancien   SHERMAN M4-A1 au 1/35è par l'ancien - Page 2 EmptyMer 11 Jan 2012, 22:39

Hello et merci pour ces belles images.

Un splendide M4A1 76 mm très tardif avec le frein de bouche et surtout la suspension HVSS (pas de photos en tête d'une telle configuration lors de la WW2 mais je vérifie...)

Puis un M24 Chaffee (La France l'a utilisé entre autres en Indochine) à l'arrêt et dans la fumée...

Et c'était où tout ça ??

Bonsoir chez vous. Mtbk
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MessageSujet: Re: SHERMAN M4-A1 au 1/35è par l'ancien   SHERMAN M4-A1 au 1/35è par l'ancien - Page 2 EmptyJeu 12 Jan 2012, 18:24



bonjour a tous

bon deja je vois qu'il y a des connaisseurs ,une petite precision sur le dernier char il n'est pas dans la fumée mais il tire a blanc , et tout cela ce passe chaque année en angleterre a beltring ,j'ai beaucoup d'autre photo sur beaucoup sur les vehicules militaires aussi bien americain que allemand et meme de super diorama vivant
voila a bientot
le nordiste

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MessageSujet: Re: SHERMAN M4-A1 au 1/35è par l'ancien   SHERMAN M4-A1 au 1/35è par l'ancien - Page 2 EmptyJeu 08 Mar 2012, 21:48

Bonsoir,

ahhhhh "BELTRING"HOPE FARM PADDOCKWOOD le pélerinage annuel.

Cordialement le nordiste

Seb
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MessageSujet: Re: SHERMAN M4-A1 au 1/35è par l'ancien   SHERMAN M4-A1 au 1/35è par l'ancien - Page 2 EmptyDim 07 Juil 2019, 18:59

orionv a écrit:
Alors là respect pour le tonton....J admire beaucoup cela.
Sinon pour ce kit ben c est du tres vieux ,j ai du le faire et le refaire une 10ene de fois depuis mes 10ans...

Quand je pense que l'on me "reproche" d'avoir fait 8 fois le Bismarck, et bien je remonte ce sujet, car un modèle fait par l'ancien, cela se regarde deux fois plutôt q'une. cheers

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MessageSujet: Re: SHERMAN M4-A1 au 1/35è par l'ancien   SHERMAN M4-A1 au 1/35è par l'ancien - Page 2 EmptyDim 07 Juil 2019, 19:18

Ça, c'est vraiment du necroposting : répondre en 2019 à un post de 2012... On est proche du record de La Royale en la matière ! Shocked Laughing cheers
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MessageSujet: Re: SHERMAN M4-A1 au 1/35è par l'ancien   SHERMAN M4-A1 au 1/35è par l'ancien - Page 2 EmptyDim 07 Juil 2019, 19:55

Shocked J'avoue, et en plus pour du blindé (poste de fin 2011) que notre Ancien a dû finir mais n'a pas posté.
Denis, sans vouloir te vexer aucunement, orionv écrit qu'il l'a fait et refait une 10 aine de fois depuis ses 10 ans, mais il ne les a pas posté ! Wink

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MessageSujet: Re: SHERMAN M4-A1 au 1/35è par l'ancien   SHERMAN M4-A1 au 1/35è par l'ancien - Page 2 EmptyDim 07 Juil 2019, 20:43

Denis, ça serait bien à l'avenir de ne pas remonter des sujets pour des raisons… disons inutiles pour rester poli…
Merci

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