un Jean Bart camouflé ???

trouvé sur le service historique de la marine :

étonnant les photos datent de quand?

Document aussi intéressant que mystérieux !
Je pense que c'est au début de sa carrière vu la présence des canons AA légers bien que sur les deux premières photos ne permettent pas de voir si les affûts de 40 mm sont présents ou non.
Question de béotien : C'est certain que ce n'est pas le Richelieu car à la Marine, ils racontent aussi parfois un peu n'importe quoi ?

sur la dernière photo en regardant à la loupe, il me semble reconnaitre des véhicules américains

sur les 2 premieres, il y a pas mal d'ombres qui "ajoutent" au camo, la photo a du etre prise à midi...

et c'est clairement le JB, la forme du chateau ne trompe pas

Ce ne sont que des ombres.

mais il me semble que la coque est quand même plus sombre que les superstructures

bonjour c'est un robe bicolore porté par tous les navire de la marine entre 45 et 1952, il a porté cette robe de sa première sortie en mer en 48 jusqu'en 1953 ou il apparait entièrement en gris clair


source, le cuirassé jean bart de rober dumas

en regardant la 2eme photo, j'ai plus l'impression qu'il s'agit du Richelieu...

Yuth a écrit:

en regardant la 2eme photo, j'ai plus l'impression qu'il s'agit du Richelieu...

Salut,

Non, non, il s'agit bien du Jean-Bart. Ce que nous dit David est exact. Ci-joint une photo du JB en 1950:

http://hpics.li/e37f91e

A+

sur ta photo les 152 sont grises, sur la 2eme que j'ai posté, il y en a une en bleu foncé, c'est pour ça que je pense qu'il s'agit du Richelieu

L'ancien a écrit:

Citation :

bonjour c'est un robe bicolore porté par tous les navire de la marine entre 45 et 1952, il a porté cette robe de sa première sortie en mer en 48 jusqu'en 1953 ou il apparait entièrement en gris clair
source, le cuirassé jean bart de rober dumas

le bonjour te va, tu devrais aller faire un tour dans présentation.
Cela nous ferait plaisir.

Je lui ai envoyé un mp juste avant ton intervention Mike
Amitié Rémy

Il s'agit bien du JB et non du Richelieu: sur le côté on voit les encorbellements de l'artillerie de 100 mm non encore montée ainsi que les barbettes des 57 mm non équipées pour alors. Enfin, la forme carrée du château et les deux télépointeurs montés sur et à l'arrière de la cheminée sont signantes

le Jean-Bart a bien eu une robe camouflée dans les années 50, voici un profil couleur tiré de l'excellent livre "French Battleships 1922-1956" (seaforth publishing). Par contre, je pense que la troisième photo du premier post représente la plage arrière du Richelieu.

Bonjour,
Je confirme qu'il s'agit du Jean Bart après son "premier" achèvement provisoire en 1950. On voit bien les baignoires où seront installées les futures tourelles de 100mm. Elle sont occupées par des Bofors de 40mm en attendant l'achèvement de la conception des nouvelles tourelles. On voit bien aussi la partie supérieure de la tour avant refondue et agrandie.

Parlant de camouflage, en voici un que le Jean Bart a porté... a Casablanca alors qu'il était inachevé.
Pour qu'il se confonde mieux avec le grand silo à grain situé derrière lui, il avait été à moitié peint d'une couleur ocre.

Voici une vue du cuirassé après qu'il ait été déplacé. On l'aperçoit dans le fond, d'une couleur ocre jaune :



Et voici une vue du silo devant lequel il était amarré avant l'Opération Torch :



Enfin une vue générale du navire après les combats de Casa :



Au cours de cette bataille le Jean Bart reçut un obus de 406 du USS Massachusetts ("Big Mamie") qui pénétra dans la superstructure sans exploser. Lors de la refonte d'après-guerre, cet obus fut retrouvé... et retourné aux américains en gage d'amitié! L'obus -enfin, ce qu'il en reste- trône à présent au pied d'une plaque commémorative devant la tourelle 2 de Big Mamie qui est un musée flottant à Fall River, Mass.
L'obus de nos jours :



_Bruno

Merci pour ces précisions et ces photos

Bien le bonjour

pas mal le coup de l'obus renvoyé aux US

Je ne connaissais pas cet histoire d'Obus lors de l'opération Torch, par contre, lors d'une visite à l'école navale à Brest, j'ai photographié cette vitrine, qui conservait des morceaux d'obus anglais lors de l'attaque du Richelieu à Dakar.
Au final , nos deux cuirassés ont été pris pour cible par... nos alliés

Sympa, ces histoires d'obus.

A qui se fier Mais merci à vous pour ce moment d'histoire
Amicalement
Lionel

Vous en voulez plus ?
Mon ami Robert Dumas avait pour voisin à Paris un amiral à la retraite qui avait été officier sur le Jean Bart pendant les combats de 1942.
Un obus américain avait pénétré le cuirassé dans les ponts supérieurs et envoyé plein d'éclats un peu partout.
Cet officier avait miraculeusement échappé grâce à son porte-cigarette en métal logé dans sa veste qui avait arrêté l'un de ces éclats.
Robert m'avait rapporté avoir vu ce porte-cigarette qui portait encore la teinte (dans ce cas, jaune) qui permet d'identifier un obus selon le navire qui l'a envoyé.
Et devinez quoi ? Le jaune était à cette date la teinte attribuée aux 406 de "Big mamie"?

Il y a gros à parier que l'obus restitué aux américains est précisément celui qui a failli blesser cet officier.
Rigolo, non ?

_Bruno

C'est le retour à l'envoyeur!!!

Méfiez vous de vos amis mes ennemis je m'en charge!

vassily a écrit:

Méfiez vous de vos amis mes ennemis je m'en charge!

Euhhh, désolé de rappeler une triste vérité, mais à cette époque la France de Vichy et les Alliés étaient ennemis, pas du tout amis.
Je rappelle juste aussi la campagne de Syrie et le débarquement à Madagascar, au cours desquels les vilains étaient les troupes françaises de Vichy.

Pour revenir à ce combat de Casablanca, la "chance" du Jean Bart fut que le Massachusetts était tout neuf et son équipage inexpérimenté n'avait subi qu'un entrainement léger (il y avait très peu de vétérans à bord). Les performances de son artillerie n'étaient pas -encore- bonnes... on s'en doutait un peu : ne pas réussir à démolir un cuirassé immobile, ce n'est pas terrible.
_Bruno

C'est vrai ma citation est déplacée dans ce contexte , d'autant plus que je connaît bien ce triste épisode de notre histoire. Désolé