| Quelle est la définition des différents ponts ? | |
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Auteur | Message |
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sangha Maître
Localisation : Toulon Navire préféré : La Sirène de HELLER
| Sujet: Quelle est la définition des différents ponts ? Dim 16 Jan 2011, 12:32 | |
| Je voudrais savoir la définition exacte d'un 3 ponts, d'après ce que je sais c'est un navire dont les 3 batteries ont donc un pont au dessus, mais quand je compare par exemple le Victory, avec la Sirène de Heller et aussi un 74 canons qui ont eux aussi 3 batteries de canons, j' ai du mal à voir la différence... _________________ L'argent liquide est fait pour être bu
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sangha Maître
Localisation : Toulon Navire préféré : La Sirène de HELLER
| Sujet: Re: Quelle est la définition des différents ponts ? Dim 16 Jan 2011, 14:07 | |
| Là, je vois bien, les 3 batteries couvertes, mais ou je comprends plus c'est que La Sirène"extrapolée" du Phénix (qui lui a existé sur plans) est un vaisseau de deuxième rang mais un 3 ponts et là point de batterie haute couverte à part les derniers canons en allant sur la poupe ... _________________ L'argent liquide est fait pour être bu
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sangha Maître
Localisation : Toulon Navire préféré : La Sirène de HELLER
| Sujet: Re: Quelle est la définition des différents ponts ? Dim 16 Jan 2011, 16:02 | |
| Voici ce quel'on dit du Phénix, et le kit Heller lui ressemble bien... http://www.aamm.fr/boutique/index.php?main_page=product_info&products_id=241 _________________ L'argent liquide est fait pour être bu
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Invité Invité
| Sujet: Re: Quelle est la définition des différents ponts ? Dim 16 Jan 2011, 17:04 | |
| pour moi un vaisseau 3 ponts c'est un navire a 3 batteries couvertes comme sur la coupe de l'ancien généralement les vaisseaux à 3 ponts sont des navires portant 100 canons ou plus |
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sangha Maître
Localisation : Toulon Navire préféré : La Sirène de HELLER
| Sujet: Re: Quelle est la définition des différents ponts ? Dim 16 Jan 2011, 17:19 | |
| - pascal 94 a écrit:
- pour moi un vaisseau 3 ponts c'est un navire a 3 batteries couvertes comme sur la coupe de l'ancien généralement les vaisseaux à 3 ponts sont des navires portant 100 canons ou plus
Et pourtant le Phénix s'il avait vu le jour aurait été un 3 ponts de 86 canons et de surcroit un vaisseau de 2è rang (normal au vu du nombre de canons ) _________________ L'argent liquide est fait pour être bu
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sangha Maître
Localisation : Toulon Navire préféré : La Sirène de HELLER
| Sujet: Re: Quelle est la définition des différents ponts ? Dim 16 Jan 2011, 17:22 | |
| - Johanny a écrit:
- Bonjour ....
Pour un vaisseau "trois ponts" en partant du point le plus bas: Cale, Faux-pont, pont de batterie, entrepont, pont principal, pont de dunette.... (Zu Mondfield p. 89)
Voiiiilà ...... D'accord, mais ou se situe la batterie haute? _________________ L'argent liquide est fait pour être bu
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sangha Maître
Localisation : Toulon Navire préféré : La Sirène de HELLER
| Sujet: Re: Quelle est la définition des différents ponts ? Dim 16 Jan 2011, 17:35 | |
| Alors, j'en reviens à la question que je me pose qui dit qu'un 3 ponts a les 3 batteries couvertes, si la batterie haute est sur le pont principal, une grande partie de cette dernière est à ciel ouvert ??? _________________ L'argent liquide est fait pour être bu
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Invité Invité
| Sujet: Re: Quelle est la définition des différents ponts ? Dim 16 Jan 2011, 18:32 | |
| moi pour c'est 3 ponts entièrement couverts na! Ad'hoc dit nous quelques choses la dessus! |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Quelle est la définition des différents ponts ? Dim 16 Jan 2011, 18:39 | |
| a nous tous on va bien arriver à trouver une réponse à cette question, mon cher Johanny je vais t'envoyer un paquet de mouchoirs....... |
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sangha Maître
Localisation : Toulon Navire préféré : La Sirène de HELLER
| Sujet: Re: Quelle est la définition des différents ponts ? Dim 16 Jan 2011, 18:42 | |
| Ben apparement non, je suis allé voir le Victory, sa batterie haute aussi est partiellement à l'air libre, donc la Sirène serait un 3 ponts? j'ai du mal, désolé...Avec une 4è batterie su rla dunette... _________________ L'argent liquide est fait pour être bu
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Invité Invité
| Sujet: Re: Quelle est la définition des différents ponts ? Dim 16 Jan 2011, 18:47 | |
| j'ai trouvé un lien sur le net avec de beaux vaisseaux 3 ponts
http://www.touscollectionneurs.com/~ptitquinquin//3%20ponts/ |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Quelle est la définition des différents ponts ? Dim 16 Jan 2011, 19:00 | |
| je crois avoir la réponse dans un article de jean boudriot
http://marinepremierempire.free.fr/type_118_canons_457.htm |
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ch'guss Enseigne de vaisseau de deuxième classe
Localisation : Armentieres 59
| Sujet: Re: Quelle est la définition des différents ponts ? Dim 16 Jan 2011, 19:07 | |
| bonsoir pascal 94 merci pour ce lien très interessant amitiés _________________ Amicalement Bruno
C'est en empruntant le pont de l'erreur que l'on arrive sur l'île de l'expérience
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koz bag Maistrancier
| Sujet: Re: Quelle est la définition des différents ponts ? Dim 16 Jan 2011, 19:37 | |
| Bonsoir
Un vaisseau trois ponts est un bâtiment comportant trois batterie continues . Par dessus si il a lieu se trouve le gaillard ou château d'avant , dénominé suivant l'époque .
Le Phénix est un trois pont de second rand qui n'a jamais existé la base du plans de l' AAMA est l'album de colbert rédigé en 1670 .
A plus
Dernière édition par koz bag le Dim 16 Jan 2011, 19:43, édité 1 fois | |
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sangha Maître
Localisation : Toulon Navire préféré : La Sirène de HELLER
| Sujet: Re: Quelle est la définition des différents ponts ? Dim 16 Jan 2011, 19:42 | |
| Ah ! Enfin une réponse fiable, ça va je sors du brouillard, donc c'est 3 batteries continues et donc La Sirène n'est pas un 3 ponts, merci Koz bag _________________ L'argent liquide est fait pour être bu
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Invité Invité
| Sujet: Re: Quelle est la définition des différents ponts ? Dim 16 Jan 2011, 19:46 | |
| c'est ce qui était cité dans l'article de jean boudriot! |
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raphael Premier maître
Localisation : emerainville
| Sujet: Re: Quelle est la définition des différents ponts ? Dim 16 Jan 2011, 19:51 | |
| hello,
Un trois ponts c'est un navir de plus de 100 canons donc les navires de rang 1er selon la classification anglaise de 1653 donc c'est le victory, Soleil Royal, Royal Louis.
La photo de la maquette en plastique c'est un deux ponts
Cordialement Raphael
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sangha Maître
Localisation : Toulon Navire préféré : La Sirène de HELLER
| Sujet: Re: Quelle est la définition des différents ponts ? Dim 16 Jan 2011, 20:03 | |
| Ah non, puisque le Phénix, vaisseau de 86 canons est un 3 ponts... _________________ L'argent liquide est fait pour être bu
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sangha Maître
Localisation : Toulon Navire préféré : La Sirène de HELLER
| Sujet: Re: Quelle est la définition des différents ponts ? Dim 16 Jan 2011, 20:23 | |
| Donc si je me trompe pas ... Un 3 ponts est un vaisseau avec 3 étages de batteries continues et donc un 60 canons peut-être un 3 ponts mais de deuxième rang par exemple ... Ouffff .....! _________________ L'argent liquide est fait pour être bu
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Invité Invité
| Sujet: Re: Quelle est la définition des différents ponts ? Dim 16 Jan 2011, 20:32 | |
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raphael Premier maître
Localisation : emerainville
| Sujet: Re: Quelle est la définition des différents ponts ? Dim 16 Jan 2011, 20:36 | |
| hello
On parle bien du PHENIX de 1664? car dans ce cas c'est un deux ponts.
Cordialement Raphael | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Quelle est la définition des différents ponts ? Dim 16 Jan 2011, 20:51 | |
| voilà
Les trois-ponts de la fin du XVIIIème siècle, de par leur grandeur et leur puissance de feu, ont toujours fasciné les amateurs de marine ancienne. Ces formidables constructions, véritables forteresses flottantes, manœuvrées par plus d'un millier d'hommes et portant plus de 100 canons, seront parmi les plus grands navires en bois jamais construits.
Jean Boudriot, dans un intéressant article consacré au 118 canons l'Océan (Revue Neptunia numéro 102), donne une définition du trois-ponts : "Un vaisseau trois-ponts est un bâtiment disposant de trois batteries continues et couvertes […] Par batterie continue, entendez suite d’artillerie, donc de sabords tribués régulièrement de la proue à la poupe".
Il nous explique, à la suite, les raisons de la constructions de tels vaisseaux : "Tout d'abord, raison de prestige. En effet, à l’époque, comme encore aujourd’hui d’ailleurs, les constructions navales représentaient une "technique de pointe". Un vaisseau trois-ponts est meilleur qu'un vaisseau deux-ponts, non seulement par son artillerie, mais par l'épaisseur et la hauteur de ses murailles, avantage important dans le combat rapproché. Le trois-ponts est, par excellence, vaisseau de pavillon et la présence au combat d'un vaisseau de ce rang à une réelle importance sur le plan moral". |
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koz bag Maistrancier
| Sujet: Re: Quelle est la définition des différents ponts ? Dim 16 Jan 2011, 20:52 | |
| Je ne parlerais pas de classification des vaisseaux ,elle est très complexe pour ne pas mélangé un vaisseaux du 17 ème et un de la fin du 18 ème ou encore faire une comparaison avec une classification Anglais et Française plus tardive . Une des caractéristique d'un trois ponts est d’être percé de quatre sabord de retrait . Un exemple avec l'Intrépide de 84 canons construit a Rochefort 1690/1691 . Bien qu'il existe des dessins de deux pont percé a quatre a la poupe . Ce dessin illustre bien l’évolution du trois ponts le premier telle qu'on le concevait a la fin du 17 ème pour un longueur de 144 pied . Le deuxième est conforme au type adopté en 1786 pour une longueur de 196 pied et demi . Avec un percement passant de treize a seize sabord au premier pont . Un pied est égale a 32,5 cm . Ce graphique nous permet de voire l’évolution de la longueur des vaisseaux trois ponts . Les chiffre romains sur la gauche nous indique le percement toujours a la première batterie SOURCE .; Jean Boudriot cordialement K B | |
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sangha Maître
Localisation : Toulon Navire préféré : La Sirène de HELLER
| Sujet: Re: Quelle est la définition des différents ponts ? Dim 16 Jan 2011, 20:57 | |
| Mal à la tête moi, aspirine ... En tout cas merci à tous je relirai bien toutça demain ... _________________ L'argent liquide est fait pour être bu
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Invité Invité
| Sujet: Re: Quelle est la définition des différents ponts ? Dim 16 Jan 2011, 21:02 | |
| a tête reposée...................... |
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| Sujet: Re: Quelle est la définition des différents ponts ? | |
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| Quelle est la définition des différents ponts ? | |
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