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 Les déclarations de guerre

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MessageSujet: Re: Les déclarations de guerre   Les déclarations de guerre EmptyMar 20 Juil 2010, 22:24

Rat d'fond'cale a écrit:
Alex M a écrit:
Très chouette, la mer fort bien faite!
Bel homage aux marins traitreusement attaqué un matin de décembre 1941.
Alex.
Vieille question d'habitude chez les nippons ; Cf. Port-Arthur en 1904 et bien d'autres ...

dirais-tu la même chose de nos amis britanniques à tarente en novembre 1940 ???

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« La réalité du champ de bataille est que l'on n'y étudie pas : simplement on fait ce que l'on peut pour appliquer ce que l'on sait. »
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MessageSujet: Re: Les déclarations de guerre   Les déclarations de guerre EmptyMar 20 Juil 2010, 23:18

sans déclaration de guerre en 1941, tout est question de timing...
Kurusu, alors ambassadeur à Washington avait décidé de se séparer brutalement de son dactylo car considéré comme peu "fiable"...
c'est donc un de ses assistants qui a tapé l'ultimatum à 1 doigt... d'où retard de la déclaration... et Cordell Hull a volontairement retardé leur entrée...

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MessageSujet: Re: Les déclarations de guerre   Les déclarations de guerre EmptyMar 20 Juil 2010, 23:40

Rat d'fond'cale a écrit:
Yuth a écrit:
Rat d'fond'cale a écrit:
Alex M a écrit:
Très chouette, la mer fort bien faite!
Bel homage aux marins traitreusement attaqué un matin de décembre 1941.
Alex.
Vieille question d'habitude chez les nippons ; Cf. Port-Arthur en 1904 et bien d'autres ...
dirais-tu la même chose de nos amis britanniques à tarente en novembre 1940 ???
Les Anglais étaient déja en guerre contre l'Italie en novembre 40 ; les japonais, non, ni contre les Russes en 1904, ni contre les USA en décembre 1941 ; deux agressions sans déclarations de guerre. Ce sont des faits historiques !
Les déclarations de guerre Icon_pirat Contre la chine même chose....Indochine aussi évidement...
Mais la Palme du culot revient quand même aux Allemands avec Barbarossa
(pacte de non agression signé Molotov-Ribbentrop)
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MessageSujet: Re: Les déclarations de guerre   Les déclarations de guerre EmptyMer 21 Juil 2010, 07:13

pour l'indochine, le gouvernement français de vichy (précision utile Wink) les avait autorisés à s'installer...
bon, c'est juste pour la forme mais c'est différent ^^

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MessageSujet: Re: Les déclarations de guerre   Les déclarations de guerre EmptyMer 21 Juil 2010, 09:40

mais il y avait un code d'annulation de la mission au cas où (trèèèèèès improbable) les négociations auraient abouties...

mais l'etat-major impérial dominé par l'armée de terre voulait absolument la guerre...
je précise l'armée de terre car les marins étaient plus conscients de la capacité industrielle des américains...

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MessageSujet: Re: Les déclarations de guerre   Les déclarations de guerre EmptyMer 21 Juil 2010, 10:09

Yuth a écrit:
je précise l'armée de terre car les marins étaient plus conscients de la capacité industrielle des américains...
Les déclarations de guerre Icon_pirat Dont Yamamoto qui avait fait ses études aux USA, il était parfaitement conscient du potentiel Américain, mais devant l'insistance des généraux, il
fit le calcul d'anéantir la flotte du Pacifique pour gagner quelques mois d'avance avant le renversement de tendance.
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MessageSujet: Re: Les déclarations de guerre   Les déclarations de guerre EmptyMer 21 Juil 2010, 10:33

Rat d'fond'cale a écrit:

Pour ce qui est de Barbarossa, Surcouf, comme pour la Pologne, les allemands ont monté de faux incidents de frontières mais Staline savait déjà qu'Hitler avait massé des troupes sur la ligne de séparation entre les deux zones tracées dans la défunte Pologne.
Les déclarations de guerre Icon_pirat Comment? Alfred Naujocks aurait-il fait le coup sur la frontière Russe?
As-tu des exemples de montages d'incidents sur cette frontière ou tout semblait calme avec un dernier train Russe allant livrer du blé aux allemands...avant le déclanchement de l'offensive?
Oui bien entendu Staline n'était pas dupe et voulait même gagner du temps et renforcait régulièrement sa frontière, mais il pensait qu'Hitler n'était pas encore prêt, car le gros des divisions allemandes arriva en poste en pleine nuit dans un silence maximal (chiffons sur les bottes..etc..)
Il me semble que les incidents étaient beaucoup plus graves entre Japonais et Russes..
Merci de tes infos.
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MessageSujet: Re: Les déclarations de guerre   Les déclarations de guerre EmptyMer 21 Juil 2010, 11:56

Tojo était surtout un "admirateur" de la wehrmacht....

comme beaucoup des va-t-en-guerre nippons de cette époque...

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MessageSujet: Re: Les déclarations de guerre   Les déclarations de guerre EmptyMer 21 Juil 2010, 12:12

Rat d'fond'cale a écrit:
je viens de lire sur ce forum que tu aurais vaincu en duel, une demi-douzaine de sabreurs prussiens !!!
Les déclarations de guerre Icon_pirat Merci pour tes infos,
Hé oui...Ce n'est pas parcequ'on est Prussien qu'on est meilleur sabreur...
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MessageSujet: Re: Les déclarations de guerre   Les déclarations de guerre EmptyMer 21 Juil 2010, 12:17

Rat d'fond'cale a écrit:
incidents entre allemands et russes avant Barbarossa, il y eu, je crois, l'interception d'un avion de ligne allemand par la Luftwaffe, juste avant mais cette "provocation" reste à vérifier.
Les déclarations de guerre Icon_pirat Tu veux dire de ligne Russe..ou de la Luftwaffe déguisé en Russe je suppose
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