La glorieuse fin du Bucentaure

C'est sans doute une interprétation à partir d'un autre vaisseau. Il faut fouiller dans son blog, il en parle peut-être ...

Ou si l'un d'entre nous possède un ouvrage de JB traitant des vaissseaux de son rang. Il en fait toujours la liste nominative indiquant les archives ou sont conservés les documents les concernant (quand ils nous sont pavenus) .

Cornic a écrit:

C'est sans doute une interprétation à partir d'un autre vaisseau. Il faut fouiller dans son blog, il en parle peut-être ...

Sans aucun doute une interprétation de la peinture de trafalgar montrée plus haut dans le post , dont on distingue tout l'avant.
Je soupçonne les Anglais d'avoir un bon descriptif, du moins des peintures
au War Muséum c'est à creuser....
A+

à l'attention Ad'hoc:
l'orthographe de la peyrouse telle que tu l'as utilisée est fausse.
Il faut ecrire Lapérouse . Jean François de Galaup a pris ce nom du nom d'une propriétéqu'il avait et qui existe toujours dans les environs d'Albi et qui est répertoriée comme Lapérouse.
D'ailleurs c'est ainsi que signait notre illustre marin!
on a des ecrits de sa main au musée Lapérouse à Albi où il signe ainsi.
Certes je sais que les noms propres n'ont pas d'orthographe mais quand ils ont une telle importance historique, je crois qu'il faut alors respecter cette donnée.
Par ailleurs les descendants de Lapérouse (dont certains vivent encore à Albi) sont formels là dessus et contestent vehementement toute autre forme d'orthographe.
Alors LAPEROUSE bien sur!!!!

Ne prenons pas le risque de nous fâcher avec la famille.

Ils sont les mieux placés pour connaître l'orthographe de leur patronyme. Ce n'était pas forcément le cas de ses contemporains. J'ai un fac-simile de gravure le représentant comme (je respecte la police d'imprimerie) Jean-François de Galaup DE LA PEROUSSE, Chef d'Escadre des Armées Navales, né à Alby, en 1741.

Salut à tous, l'orthographe des noms propres étaient assez alléatoire jusqu'à une période récente, il semble que J.F de GALAUD de Lapérouse signait ses lettres du simple nom de Lapérouse. (ref: voyage autour du monde sur l'astrolabe et la boussole de j.f de Lapérouse ed : La Découverte )
A+

Oups... j'ai (pour illustrer ce que je viens d'écrire) mis un D à Galaup, il faut un P, vous aurez rectifié de vous même évidement.

Voici sans doute une référence sur le Bucentaure..

• Jean-Michel Roche, Dictionnaire des Bâtiments de la flotte de
  guerre française de Colbert à nos jours, tome I
  

http://en.wikipedia.org/wiki/French_ship_Bucentaure_%281804%29
Détails de la figure de proue ici:

http://www.robin-brooks.com/articles/bucentaure-and-the-battle-of-trafalgar.shtml
Des tableaux ici:

http://www.naval-art.com/bucentaure_art_prints.htm

Bien le bonjour Surcouf,

Merci pour tes recherches!
On va peut-être finir par en savoir plus sur ce vaisseau.

A+
Amicalement

Bucentaure.

Vaisseau de 80 canons type Tonnant.
Chantier : Toulon. Sur plans Sané**
Mise à flot : 14/07/1803
Armé : 18/08/1804
19/08/1804 L'amiral Latouche-Tréville meurt à bord d'un accès de fièvre.
30/03/1805 Appareille de Toulon pour les Antilles.
16/05/1805 Fort de France.
31/05/1805 Reprise du Diamant* aux Anglais.
22/07/1805 Bataille des quinze Vingt au cap Finisterre.
27/07/1805 Vigo.
02/08/1805 El Ferrol.
20/10/1805 Cadix.
21/10/1805 Pris à Trafalgar. 400 tués ou blessés. CV Magendie et Al Villeneuve prisonniers.
22/10/1805 Repris par son équipage (CF de Prigny, LV Fournier) alors qu'il dérive à sec de toile, aucun bâtiment anglais n'ayant pu le prendre en remorque. Naufragé et brisé sur les rochers à l'entrée de Cadix.

Source : LV Jean-Michel Roche, Dictionnaire des bâtiments de la flotte de guerre française. T I.

* Il s'agit du rocher du Diamant, ilôt au large de la Martinique, dans la mer des Caraïbes. Forteresse naturelle utilisée par les Anglais, il reçu le titre honorifique de HMS Diamond Rock.




** Une piste peut-être. Les mêmes plans de Sané ont servi pour la construction de l'Indivisible, rebaptisé l'Alexandre (1799/1806). Comme le Bucentaure, il fait partie des 28 bâtiments type Tonnant (1790/1799).

Le Roche ne contient pas de gravures. Pas d'infos visuelles.

Bien le bonjour à tous,

Décidément Andy est un puits de science (flatte, flatte...)
Quand j'écris une telle chose, ça me fait penser aux Bd "Léonard".
Grand merci pour la carrière du Bucentaure. Dommage qu'il n'y ait pas d'infos visuelles. On avait l'Artésien; avec le Bucentaure, on a l'Arlésienne de la Royale.

A+
Amicalement

Vaisseaux type Le Tonnant. Plans de Jacques-Noël Sané.

9 navires de ce type ont été lancés avant ou la même année que le Bucentaure.

Toulon
Tonnant 1789
Formidable 1795
Guillaume Tell 1795
Franklin 1797
Neptune 1803

Brest
Indomptable 1790
Sans-Pareil 1793
Indivisible/Alexandre 1799

Rochefort
Dix-huit Fructidor 1799

C'est parmi ceux-ci que nous pouvons trouver le plus de similitudes avec le Bucentaure.

Si vous avez des plans de ces navires dans vos docs ou des bonnes relations avec les Archives de ces ports, vous savez ce qu'il vous reste à faire.

Merci Andy,
J'irai faire un tour au MM cette semaine voir s'il existe en maquette...
A+

"Monsieur, nous n'avons ni les plans ni la maquette du Bucentaure de 80 canons qui porta la marque de l'Amiral Villeneuve, mais nous possédons des documents qui permettent de retrouver les principales caractéristiques du Bucentaure"
Réponse du MM à la lettre de Mr Smith de Cleadon, Sutherland, Angleterre.
Bon voilà, cette fois il y a tout ici:
dans ce remarquable article:
http://ifm.free.fr/htmlpages/pdf/2006/472-1nelson-lachze.pdf
Je vais donc partir à la recherche des vaisseaux suivants:
Le Tonnant,
Le Robuste,
L'indomptable,
Le sans pareil,
le Friedland..
Merci à Andy et aux autres pour leurs réponses passionnées!
A+

Merci pour le lien, Surcouf.

Le Friedland, je ne l'ai pas retenu. Il est de 1810 et construit à Anvers. 7 ans dans une période d'évolution rapide, c'est long et en plus fait par un arsenal qui lorgne vers les techniques anglaises. Bof.

Parmi les nominés, le plus sérieux candidat reste le Neptune, construit la même année et sur le même chantier.

Ne serait-il pas judicieux de faire glisser ce sujet intéressant dans "Navire et histoire navale" ?

C'est effectivement judicieux...et c'est fait.

Bonjour à tous,
je suis nouveau, j'étais sur le point de vouloir construire le Bucentaure, à ce que je lis de vos commentaires rien n'existe pour ce navire, je voulais avoir le trio des 3 vaisseaux Amiral ayant déjà construis le Victory, le Santissima dont ci-joint la photos si possible

rosay a écrit:

Bonjour à tous,
je suis nouveau, j'étais sur le point de vouloir construire le Bucentaure, à ce que je lis de vos commentaires rien n'existe pour ce navire, je voulais avoir le trio des 3 vaisseaux Amiral ayant déjà construis le Victory, le Santissima dont ci-joint la photos si possible

Salut à toi rosay, puisque tu me parles du Bucentaure je ne puis ignorer
un homme de goût, c'est pourquoi je te conseilles de passer par ici avant
toutes choses...
http://naval.forumactif.fr/presentation-f11/
Ceci étant fait, je te répondrai que le Bucentaure a été reproduit sur une aquarelle à l'époque par un marin (cette aquarelle est dans la collection du musée de la marine, mais je n'ai pu trouver la bonne personne pour la voir), par contre je sais que le tableau affiché au début de mon post à été
peint par rapport à cette aquarelle..il est donc valable pour travailler.
(Hormis la proue et sa figure dont tu as les détails plus haut)
A+

Quand je vois ce lien, je mange mon tricorne!
Où ce bougre a t-il trouvé ses plans du Bucentaure?
Il y a même les sculptures de tableau arrière!
Fantaisiste?
http://modelshipworld.com/phpBB2/viewtopic.php?t=6001&postdays=0&postorder=asc&&start=0

Pour la photo de l'aquarelle c'est ici :
http://en.wikipedia.org/wiki/French_ship_Bucentaure_%281804%29
A+

Pour ce qui est des plans du Bucentaure, si c'est bien un vaisseau de la classe tonnant, je me rappel avoir vu des plans d'epoque de cette classe sur le site du museum de greenwhich.
Comme d'habitude les archives anglaises sont beaucoup plus completes et ce que l'on ne trouve pas dans l'hexagone se retrouve souvent de l'autre cote de la manche.

Bon apres comme tous les plans d'epoques numerises sur le site internet du greenwhich museum, ils ne sont pas toujours de tres bonne qualite, mais avec un peu de patience je pense qu'on peut en redessiner les lignes.

Les plans du 80 canons type Sané-Borda se trouvent dans l'Atlas du Génie Maritime.