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Sujet: Re: Soleil Royal - 1669 [Artesania Latina 1/72°] de Jul2a Mar 17 Sep 2024 - 16:24
bonjour yoann gui En regardant bien la carte marine, ,il y a un endroit,marque, "Bouée ,ou basse Soleil Royal" et a coté d'un autre vaisseau, Le Soleil Royal s'est bien échoué sur la plage ,prés de l'entrée du Croisic , Ce sont deux navires anglais qui se sont perdus sur le plateau du four. Sur ce site et d'autres qui traitent du JUSTE, l'histoire de ce navire et de la Bataille montre la dispersion des navires https://fr.slideshare.net/slideshow/1759-naufrage-du-vaisseau-le-juste-dans-lembouchure-de-la-loireconference-le-juste-loic-menanteau-08022021/242481627 Michel
Yoann gui Lieutenant de Vaisseau
Localisation : Metz
Sujet: Re: Soleil Royal - 1669 [Artesania Latina 1/72°] de Jul2a Mar 17 Sep 2024 - 19:04
J'avais discuté avec un élu du Croisic au sujet du Soleil royal et des épaves, surtout le Thesee.
Pour le Soleil royal qui concerne nos collègues il faut regarder plutôt du côté des épaves de la Hougue, donc la suite est le Jean Bart de Gravelines. Du travail de Michel Saunier et Marc (Neko) en modelisme.
nono318 Quartier-maître de première classe
Localisation : 71 Senozan Navire préféré : Wasa
Sujet: Re: Soleil Royal - 1669 [Artesania Latina 1/72°] de Jul2a Mer 18 Sep 2024 - 8:38
Jul2a a écrit:
Bonjour à tous,
Je continu mon sujet concernant le Soleil royal avec l'avancement de l'assemblage dites moi ce que vous en pensez.
Pour un premier montage, c'est plutôt très bien réalisé
yann kermeur et Jul2a aiment ce message
Jul2a Matelot
Localisation : Ajaccio
Sujet: Re: Soleil Royal - 1669 [Artesania Latina 1/72°] de Jul2a Jeu 3 Oct 2024 - 20:34
Bonsoir à tous,
Merci beaucoup nono j'essaye de faire au mieux. Voila la suite avec le second bordé entièrement fini
nono318, Epipactis et yann kermeur aiment ce message
Jul2a Matelot
Localisation : Ajaccio
Sujet: Re: Soleil Royal - 1669 [Artesania Latina 1/72°] de Jul2a Ven 4 Oct 2024 - 6:56
J'ai une autre question concernant l'emplacement des sabords, J'ai vu sur le sujet de "forcepure75" : https://www.laroyale-modelisme.net/t31315p100-soleil-royal-1669-artesania-latina-1-72-de-forcepure75?highlight=soleil+royal qu'il y avait un problème avec l'emplacement des sabords (vers l'arrière de la maquette Les sabords sont superposés) Si vous pouviez m'aider ou me dire si sir cette photo l'emplacement serait cohérent ? L'emplacement Artesania est marqué au crayon de bois et pour le changement les pastilles bleu représente le changement. Merci par avance
Dernière édition par Jul2a le Ven 4 Oct 2024 - 18:49, édité 1 fois
Marin13 Enseigne de vaisseau de deuxième classe
Localisation : Marseille
Sujet: Re: Soleil Royal - 1669 [Artesania Latina 1/72°] de Jul2a Ven 4 Oct 2024 - 7:46
Attend avant de percer un truc ne vas pas. Je t'envoie une photo dans la matinée. @+ Michel
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Sujet: Re: Soleil Royal - 1669 [Artesania Latina 1/72°] de Jul2a Ven 4 Oct 2024 - 11:50
Marin13 a écrit:
Je crois que sa ressemble plus à cette planche . Peut être que non avec artésania?
Peut être une autre réponse avec les copains ?
@+Michel
Merci pour ton partage Michel, je te met le patron pour les emplacements des sabords selon artesania. Sur la première batterie il y a 16 sabords , sur la deuxième il y en a 15, et 15 pour la troisième batterie. Sur la partie arriere de la maquette artesania il y a la partie arrière ("bouteille" je ne sais pas si sa s'appelle comme sa ?)qui limite le déplacement des sabords et après je tombe sur les couples . Donc je sais pas du tout la.
nono318 Quartier-maître de première classe
Localisation : 71 Senozan Navire préféré : Wasa
Sujet: Re: Soleil Royal - 1669 [Artesania Latina 1/72°] de Jul2a Ven 4 Oct 2024 - 12:04
Ils ne fournissent pas un plan à l'échelle chez artésania ? Moi j'en ai un avec mon RL, c'est un kit Mamoli.
Yoann gui Lieutenant de Vaisseau
Localisation : Metz
Sujet: Re: Soleil Royal - 1669 [Artesania Latina 1/72°] de Jul2a Ven 4 Oct 2024 - 12:37
C'est quoi comme plan Michel ? (Les sabords sont de travers et la distribution des bordés est assez étrange).
Pour les Sr de AL regardez plutôt du côté de Michel Saunier.
Je me souviens plu des distances habituelles pour l'époque et en particulier des Hubac. Normalement sur un plan longitudinal, pour la première batterie, on a environ 1,5 à 2 fois un entre sabord de l'etrave au premier sabord (sans compter celui de chasse) et une fois du dernier à l'étambot.
Jul2a Matelot
Localisation : Ajaccio
Sujet: Re: Soleil Royal - 1669 [Artesania Latina 1/72°] de Jul2a Ven 4 Oct 2024 - 12:43
nono318 a écrit:
Ils ne fournissent pas un plan à l'échelle chez artésania ? Moi j'en ai un avec mon RL, c'est un kit Mamoli.
Non aucun plan à l'échelle, le seul document pour tracer les sabords est le papier qui est à l'échelle pour l'emplacement des sabords
Cédric Lieutenant de Vaisseau
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Sujet: Re: Soleil Royal - 1669 [Artesania Latina 1/72°] de Jul2a Ven 4 Oct 2024 - 13:04
Yoann gui a écrit:
C'est quoi comme plan Michel ? (Les sabords sont de travers et la distribution des bordés est assez étrange).
Pour les Sr de AL regardez plutôt du côté de Michel Saunier.
Je me souviens plu des distances habituelles pour l'époque et en particulier des Hubac. Normalement sur un plan longitudinal, pour la première batterie, on a environ 1,5 à 2 fois un entre sabord de l'etrave au premier sabord (sans compter celui de chasse) et une fois du dernier à l'étambot.
Yoann,
voici ce que j'avais pris comme notes pour La Reine, le SR ( percé à 16) part du même principe:
16 sabords par côté de 32 pouces de large sur 34 de haut (l’Anonyme donne 33 pouces en carré) avec un seuillet à 24 pouces du pont. Les sabords de chasse auront 36 pouces de large. Les sabords d’arcasse ont les mêmes dimensions et ne sont pas armés. L’entre distance entre sabords doit être de 7 pieds 6 pouces, mais vaut 6 pieds 6 pouces pour La Reine.
Note : et le SR, c'est un fait que Tourville a reproché à Hubac car l'espace entre canons était très exigu et gênait le service des pièces.
L’armement théorique du vaisseau est de 30 canons de 36 livres. Sinon 14 canons par côté, voire 8 de 36 et 6 de 24 livres et un canon de 18 long pour le premier sabord (selon JC Lemineur).
Puis 15 sabords par côté identiques à ceux de la première batterie avec un seuillet à 22 pouces du pont. L’Anonyme du Hâvre de Grâce indique que le premier et le dernier sabord auront 34 pouces de large.
L’armement théorique du vaisseau est de 30 canons de 18 livres.
15 (SR) sabords par côté de 26 à 28 pouces de large et 24 pouces de haut, avec un seuillet à 22 pouces du pont. L’Anonyme indique 24 pouces en carré et 16 pouces de seuillet.
L’armement théorique du vaisseau est de 26 canons de 8 livres.
Gaillards: 4 sabords par côté à l’avant et 5 par côté à l’arrière de 20 pouces en carré et 13 pouces de seuillet. Si ces sabords sont ovales, les dimensions doivent être de 20 pouces de large sur 17 de haut.
L’armement théorique du vaisseau est de 18 canons de 6 livres.
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Marin13 Enseigne de vaisseau de deuxième classe
Localisation : Marseille
Sujet: Re: Soleil Royal - 1669 [Artesania Latina 1/72°] de Jul2a Ven 4 Oct 2024 - 15:31
Yoann ça donne cette impression parce que la poupe ce rétrécie.
Sur mon SR j'ai tout recalculé car je tombé sur les couples et l'entre sabords l'écart était un peu hasardeux
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Sujet: Re: Soleil Royal - 1669 [Artesania Latina 1/72°] de Jul2a Ven 4 Oct 2024 - 17:06
Jul2a a écrit:
nono318 a écrit:
Ils ne fournissent pas un plan à l'échelle chez artésania ? Moi j'en ai un avec mon RL, c'est un kit Mamoli.
Non aucun plan à l'échelle, le seul document pour tracer les sabords est le papier qui est à l'échelle pour l'emplacement des sabords
Sur mon RL, les sabords étaient à fixer sur les couples, donc faciles à situer.
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Jul2a Matelot
Localisation : Ajaccio
Sujet: Re: Soleil Royal - 1669 [Artesania Latina 1/72°] de Jul2a Ven 4 Oct 2024 - 18:36
Pour rectifier la superposition des sabords je suis parti sur le même principe un sabord de chaque côté, il y a juste à la fin ou l'entre sabord est plus petit. Il y a les couples de marqué au crayon de bois sa peut être cohérents non ? Il y a juste le dernier sabord de la 3eme batterie qui tombe dans le couple. Merci à tous pour vôtre aide
Yoann gui Lieutenant de Vaisseau
Localisation : Metz
Sujet: Re: Soleil Royal - 1669 [Artesania Latina 1/72°] de Jul2a Ven 4 Oct 2024 - 20:51
Les sabords ne sont pas percés en fonction des couples. Je te fais un schéma demain si tu veux, la ca bouchonne encore à l'arrière...
Merci Cedric pour le rafraîchissement de mémoire
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maqars Premier maître
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Sujet: Re: Soleil Royal - 1669 [Artesania Latina 1/72°] de Jul2a Ven 4 Oct 2024 - 22:22
Yoann, Je me demande si Michel Saunier ne devrait pas rester en dehors de ces discutions. Au nom de sa mémoire, je te le demande...
Sujet: Re: Soleil Royal - 1669 [Artesania Latina 1/72°] de Jul2a Sam 5 Oct 2024 - 19:35
maqars a écrit:
Yoann, Je me demande si Michel Saunier ne devrait pas rester en dehors de ces discutions. Au nom de sa mémoire, je te le demande...
??
Cédric Lieutenant de Vaisseau
Localisation : Sint-Pieters-Leeuw Navire préféré : Ceux du XVIIème siècle
Sujet: Re: Soleil Royal - 1669 [Artesania Latina 1/72°] de Jul2a Dim 6 Oct 2024 - 11:32
Jul2a a écrit:
Pour rectifier la superposition des sabords je suis parti sur le même principe un sabord de chaque côté, il y a juste à la fin ou l'entre sabord est plus petit. Il y a les couples de marqué au crayon de bois sa peut être cohérents non ? Il y a juste le dernier sabord de la 3eme batterie qui tombe dans le couple. Merci à tous pour vôtre aide
Oublies les couples, les sabords sont positionnés suivant un schéma précis qui n'a rien à voir avec ceux-ci. Au pire, si un sabord tape dans un couple, tu découpe celui-ci sur un cm de profondeur.
Un point que j'ai oublié dans mon poste précédent, la disposition en quinconce ne s'applique qu'aux trois niveaux de batterie. Les sabords des gaillards ne suivent pas cette règle et sont implantés en fonction de l'espace disponible sur les ponts (rateliers, mâts etc).
Bon courage pour cette étape.
_________________ Labor omnia vincit
Jul2a Matelot
Localisation : Ajaccio
Sujet: Re: Soleil Royal - 1669 [Artesania Latina 1/72°] de Jul2a Mar 8 Oct 2024 - 18:04
Bonsoir à tous,
Donc suite à l'aide que vous m'avez apporté, vos commentaires, vos photos je suis repartie sur de nouvelles bases pour la disposition des sabords. A vous de me dire
Merci à vous Julien
nono318 Quartier-maître de première classe
Localisation : 71 Senozan Navire préféré : Wasa
Sujet: Re: Soleil Royal - 1669 [Artesania Latina 1/72°] de Jul2a Mar 8 Oct 2024 - 20:15
Jul2a a écrit:
Bonsoir à tous,
Donc suite à l'aide que vous m'avez apporté, vos commentaires, vos photos je suis repartie sur de nouvelles bases pour la disposition des sabords. A vous de me dire
Merci à vous Julien
Ça me paraît pas mal, maintenant, faut avoir l'avis de ceux qui connaissent bien ce bateau.
Marin13 Enseigne de vaisseau de deuxième classe
Localisation : Marseille
Sujet: Re: Soleil Royal - 1669 [Artesania Latina 1/72°] de Jul2a Mar 8 Oct 2024 - 22:08
peut être dessiner le château, pour voir un peu si cela cadre bien
@+Michel
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