Sardinier Jeannine-Marie [Soclaine 1/20°] de thør pille
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Lapin44
Djodjo
thør pille
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thør pille Nouvel Embarqué
Localisation : Bourgogne
Sujet: Sardinier Jeannine-Marie [Soclaine 1/20°] de thør pille Mer 24 Jan 2024 - 15:11
Bonjour à tous,
Tout nouveau dans le domaine, j’aimerais réussir à faire naviguer cette maquette achetée pour l’occasion : la Jeannine Marie au 1/20. Pardonnez mon langage si je fais des erreurs et n’hésitez pas à me reprendre.
J’ai beaucoup lu que ce kit était facile de montage mais pour un tout nouveau comme moi, je bute déjà et j'ai quelques interrogations concernant le montage couples/quilles puis bordés. Pour le moment, j’ai juste monté la quille.
quille en 3 parties montée sous presse et en concordance avec le plan ; j’ai dû reprendre les découpes à la lime pour que ça colle le plus possible au plan ; j’ai trouvé que ces découpes étaient assez grossière… La partie avant était décalée de 5 à 6 mm plus bas que la partie adjacente suivant les encoches.
avant collage, j’ai percé l’axe du tube de jaumiere (sur la photo, il est glissé provisoirement : tube laiton diamètre 4), la tige du safran sera filetée en M3. Le safran sera construit autour de cette tige en CTP de bouleau ou autre, je ne sais pas encore.
le tube d’étambot est fixé solidement à l’epoxy entre les deux parties de quilles arrière. Ce tube est un tube acheté avec son arbre d’hélice et ses paliers + écrou (M4). Celui du kit est mis de côté.
un renfort sous le tube a été créé et collé.
J’ai aussi soudé un graisseur maison mais je n’était pas trop sûr de savoir où le placer. Je ne pouvais pas plus près de l’hélice de toute façon.
la parie arrière de la quille sous l’hélice (je n'en connais pas le terme) a reçu une crapaudine (morceau de tube laiton comme celui de jaumiere) collée à la colle Araldite et destinée à recevoir l’extrémité de la tige du safran.
Je vais maintenant attaquer le montage des couples sur la quille après traçage de leur axe mais je ne comprend pas trop : sur la notice d’origine, il est indiqué de créer une cale puis de fixer les couples d’équerre par rapport au chantier ou ligne de flottaison... Puis après cela, retourner la coque sur des cales crées par rapport aux dimensions données et s’attaquer à la pose du bordée… mais à quel moment se fait le collage de la quille et quelle serait la méthode pour que les couples soient bien d’équerre ? Une fois la coque retournée, comment fixer les couples sur les cales ?
thør pille Nouvel Embarqué
Localisation : Bourgogne
Sujet: Re: Sardinier Jeannine-Marie [Soclaine 1/20°] de thør pille Mer 24 Jan 2024 - 15:20
En parallèle, il y a cette notice dans le kit. Idem, je ne vois pas trop comment les couples sont collés et l’ensemble fixé sur les cales ; je précise que les couples sont prédécoupés dans ce kit
Djodjo Second Maître
Localisation : Oyonnax Navire préféré : Maquette bois navire ancien
Sujet: Re: Sardinier Jeannine-Marie [Soclaine 1/20°] de thør pille Jeu 25 Jan 2024 - 7:10
Bonjour, Ça semble être un montage pas très simple... Et fragile. Sur le plan ou la coque est à l'endroit, on voit une petite cale sur l' avant, je pense que c'est cette cale qui fait que tu dois coller les couples à 90 degrés par rapport au plan de travail, et quand tu vas mettre la coque à l'envers, grâce aux cales de chaque couples, les couples seront aussi avec un angle de 90 degrés par rapport au plan de travail... Il doit falloir coller les couples sur les cales et les décoller une fois la coque bordée...
Lapin44 Second Maître
Localisation : Saint Brévin les pins 44250 Navire préféré : remorqueurs et patrouilleurs
Sujet: Re: Sardinier Jeannine-Marie [Soclaine 1/20°] de thør pille Jeu 25 Jan 2024 - 9:24
bonjour Djodjo Pour débuter ,ce bateau est trés bien, il faudra compléter les détails par la suite ,comme le tambour moteur devant la cabine , pour la construction a l' endroit sur la quille ,ce que je pratique depuis toujours, la cale ,sous l'avant est un peu acrobatique; C'est soit disant pour la verticalité des couples, mais vous pouvez monter directement la quille a plat sur le chantier et faire une fausse équerre a l'angle quille couple,
L' inclinaison des couples est fait avec la fausse équerre A voir ,sur la photo ;sur la quille vers l'arriere, la ligne "0H" qui est la ligne de base de tout plan de navires, La quille est dite " En différence ", les couples sont toujours perpendiculaires a "0H"
On voit ben ,sur ce plan ,la ligne de base "0H" qui passe par le maitre couple et la quille en différence; Le trait au crayon est le plan de pose sur le chantier
Pour la méche du gouvernail ,évitez la tige filetée ,risque d'infiltration d'eau par le filetage ou, bien bourrer de graisse Bien caler les couples avec des accores pour éviter toutes déformations comme sur les photos Michel
Yves31 aime ce message
thør pille Nouvel Embarqué
Localisation : Bourgogne
Sujet: Re: Sardinier Jeannine-Marie [Soclaine 1/20°] de thør pille Jeu 25 Jan 2024 - 9:57
Merci à vous deux pour vos réponses,
En effet Djodjo cette cale permet d’incliner la quille mais comment je pourrais coller les couples sans qu’ils bougent pendant le collage ?ça me permet impossible à moins de les recaler tout au long du collage avec donc l’affaiblissement du montage …
Y’a t’il un moyen ou une méthode pour que les couples reste bien d’équerre:PENDANT le collage? Car j’imagine que ça peut bouger à moins d’avoir une colle instantanée …ce qui n’est pas le cas …je colle avec de la colle blanche D3 séchage complet en 1h (rapide)
Pour la méthode de Lapin 44 j’ai bien compris …pour poser la quille à plat il faut modifier l’inclinaison « perdue » et donc la retranscrire sur une équerre modifiée à l’angle adequat…mais sur les photos je ne vois pas l’équerre? Pour la tige j’ai lu qu’il fallait bourrer de graisse le tube de Jaumiere oui…et que bien entendu la sortie devait surtout être au dessus de la ligne de flottaison
Nico
Lapin44 Second Maître
Localisation : Saint Brévin les pins 44250 Navire préféré : remorqueurs et patrouilleurs
Sujet: Re: Sardinier Jeannine-Marie [Soclaine 1/20°] de thør pille Jeu 25 Jan 2024 - 12:46
Hello Thor pille C'est normal que la fausse équerre n'est pas visible ,Elle a été faite a partir d'une chute de ctp qui allait bien et au moment des photos elle était dans le "Parc a bois"
Autre exemple de construction sur la quille, Le montage fini, la fausse équerre est recyclée,soit a faire des accores ou autre chose La quille est parfaitement alignée sur une ligne de foi ,et saisie par des pointes fixées de chaque coté de la quille style tire fonds de chemin de fer, Les couples ,une fois bien reglés hauteur, largeur, équerrage par rapport a la quille, inclinaison sont tenus par des accores ,celles ci sont collées au couple et au chantier, de cette façon ,aucun risque de déformation A mesure de l'évolution du bordage, certaines accores sont enlevées ,aprés sciage au plus pres du couple, le reste est chassé d'un coup de marteau
Je fini toujours mes coques en dernier, Je profite que le modele est solidement fixé pour faire les superstructures ,bien réglées avec un trusquin
Ce principe de construction est valable ,quelque soit la taille et la complexité du modele, Cela permet de travailler ,a la fois sur la coque, les ponts et superstructures et l'installation du moteur et accessoires. Michel
thør pille Nouvel Embarqué
Localisation : Bourgogne
Sujet: Re: Sardinier Jeannine-Marie [Soclaine 1/20°] de thør pille Jeu 25 Jan 2024 - 21:12
Merci Lapin44 pour ces réponses. Rien n’est perdu donc sur vos chantiers. J’ai lu ailleurs que vous recycliez beaucoup et ainsi diminuiez le coût du modèle .
Pour vos accores ils doivent etres découpés avec précisions avec quelles mesures? Et quand vous les collez au chantier comment vous assurez vous que ceux-là ne bougent pas?
thør pille Nouvel Embarqué
Localisation : Bourgogne
Sujet: Re: Sardinier Jeannine-Marie [Soclaine 1/20°] de thør pille Jeu 25 Jan 2024 - 21:21
En fait mes principales questions portent sur comment sont maintenus les couples pendant le séchage de la colle vu que l’on colle toujours avec de la colle bois …comment sont maintenues ces couples bien d’équerre sans que cela bouge pour les différentes méthodes …merci
Lapin44 Second Maître
Localisation : Saint Brévin les pins 44250 Navire préféré : remorqueurs et patrouilleurs
Sujet: Re: Sardinier Jeannine-Marie [Soclaine 1/20°] de thør pille Ven 26 Jan 2024 - 8:05
Bonjour Thor pille Les accores sont des chutes de ctp, trouvées dans le "Parc a bois " . Vous présentez un couple ,vous le régler bien en hauteur ,en largeur ,il doit etre symétrique ,bien d'équerre par rapport a la quille et son inclinaison, si la quille est en différence, . Si le couple s'emboite un peu en force ça va ,sinon ,vous le maintenez aves des cales provisoires qui peu etre une petite boite, un bloc de bois, La colle sechée ,vous remplacez ces cales provisoires par les accores , comme sur les photos, Vous mettez une pointe de colle au niveau du couple et bien collé sur le chantier, ,tout en controlant bien les trois paramétres et attende que cela seche . C'est une opération qui doit etre faite avec précision, De là dépend le reste du chantier Un petit détail ,sur le barrot ,a l'axe, donné un petit coup de tiers point, pour bien marquer l'axe ,quelque fois le trait de crayon s'efface
Controle de la bonne hauteur du couple, . La hauteur est mesurée sur le plan, reportée sur le trusquin, et permet de controler les deux cotés , si c'est trop bas , caler a la demande ,si c'est trop haut ,un coup de lime Il faut récupérer au maximum, bois ,métal ; divers tube de cuivre, etc, Toutes mes coques sont faites avec des chutes de ctp de trois millimétres délignées en baquettes de 8 - 10 mm de large a la scie circulaire.
Certaines chutes de découpe des couples serviront pour les accores
Autres exemples de récupération : La claire voie machine est faite avec du cageot récupéré sur le marché, le joint de démontage figuré avec des bouts de zinc, les cheminées rouge sont de la planche de palettes
D.FONTAINE Matelot
Localisation : Saone et Loire Navire préféré : tous
Sujet: Re: Sardinier Jeannine-Marie [Soclaine 1/20°] de thør pille Mer 31 Jan 2024 - 9:39
Bonjour Je ne veux pas jouer le trouble fête, mais ayant eu l'occasion de construire un kit Soclaine pour un ami, je n'en garde pas un bon souvenir question qualité. Personnellement pour la construction à l'envers, vu le peu de couples, je les aurais refaits en rajoutant des jambettes de la longueur des cales, ainsi le problème de la tenue des couples serait résolu, j'utilise cette méthode depuis de nombreuses années et j'en suis satisfait. En ce qui concerne la navigation, le principe est de construire est de construire le plus léger dans les hauts et d'alourdir le bas le plus possible (quille creuse remplie de plomb, lingots de plomb entre les couples etc..) moteur batterie et électronique installés dans les fonds, mais avec ce type de coque, il n'y a pas de gros problèmes. Bon courage et bon vent.
Papounet 34 Maître
Localisation : 34 St Mathieu de Treviers
Sujet: Re: Sardinier Jeannine-Marie [Soclaine 1/20°] de thør pille Mer 31 Jan 2024 - 9:51
Localisation : Saint Brévin les pins 44250 Navire préféré : remorqueurs et patrouilleurs
Sujet: Re: Sardinier Jeannine-Marie [Soclaine 1/20°] de thør pille Mer 31 Jan 2024 - 9:58
Bonjour D.FONTAINE tu as raison ,le principe de montage du kit, avec la cale,sous l'avant est quasi impossible . Pour la navigation, ces bateaux sont bien assis sur l'eau ,je diminuerais le franc bord de moitié . Sur le plan il est trop haut sur l'eau;
Le franc bord est a peu pres égal a la hauteur du pavois Michel