Frégate USS Bonhomme Richard [ZHL + mono J. Boudriot 1/48°] de Artem

bonjour à tous, en ce moment très occupé avec le bonhomme Richard, déjà pas mal d'aventure plus ou moins heureuse.
Heureusement que les infos de Pierre Malardier sont là, sinon j'aurais encore plus galéré. En effet je suis aux limites de mon savoir faire et de ma connaissance navale.
Un peu d'expérience en modélisme mon un peu aidé.

Quelques photos plus tard, je ne suis pas bon en photos.

Bonsoir Artem,

beau travail la coque est superbe.

Bonjour.
S'agissant d'un chantier, le sujet est déplacé en l'arsenal concerné. Merci de faire attention de créer un nouveau sujet en la bonne rubrique.
Bonne réalisation !

désolé

Tout d’abord, passionné de vieux gréement, je cherchais une belle maquette à réalisé, je suis tombé admiratif du travail de Pierre Malardier et j’ai commandé le Kit de ZHL. (pas donné, mais quel qualité.) Rien à voir avec la grande marque que l’on trouve un peu partout.
Cependant il est à la limite de mes modeste compétences.)
C’est la que les conseils de Pierre et les votre lors de la réalisation, m’ont été d’un grand secours.
 
Des amis ébénistes, me pressent de refaire les dorures à la poudre d’or, technique que je ne connais pas, ils se sont emparé du lion de la figure de proue et le dore à la feuille d’or
 
Réflexion pour ces dorures et sur le gréement.
Tout conseil concernant le gréement sera hautement apprécié.

Dans la monographie jean Boudriot parle de dorure pour la figure de proue ? Cela m'étonne un peu pour l'époque.

D’après mes sources ébénistes et restaurateurs professionnels ayant une grande connaissance de l’histoire de l’art. (école boule)
Me disent qu’à ces époques, ils aimaient énormément la dorure, le laiton, le bronze doré et d’après eux toutes ces sculptures pour ces grands navires devaient aussi bénéficier de ces dorures.
Et ils m’incitent à dorer toutes ces parties sculptées à l’or en poudre.
Personnellement, je n’ai pas assez de connaissances pour dire si effectivement ils doraient les sculptures sur leurs bateaux, ce qui est certain qu’ils utilisaient beaucoup de peinture.
Si quelqu’un connaît la vérité je serais intéressé.

Sur des navires de haut rang 17eme oui avec le bleu qui etait aussi cher que l'or, plus tard c'est beaucoup moin le cas et l'or est remplacé par du jaune de naples ou de l'occre jaune, c'est moins cher. Mais il y a parfois des parties en dorure, souvent les armes de France, tout ce qui est symbole royal.

Toute la décoration et les couleurs sont dans la monographie. Il doit y avoir un chapitre "peinture" ou "décoration", c'est souvent le cas dans les monographies.

Après tu fais comme tu veux, c'est ton navire. Mais perso j'éviterai que se soit trop clinquant.

Bonjour,
Bravo pour ce travail! 
Je vois d'après vos photos que vous avez une riche documentation bibliographique (et  oui Yoann ...
moi aussi Œil de Lynx ... être ... mais encore beaucoup à apprendre (c'est un clin d'oeil pour Yoann ... qui voit tout ... ;-) 
Et puis si vous avez accès aux savoirs de l'Ecole Boule... je fais de la dorure à la feuille d'or ... et c'est pas facile..)... et je rejoins Yoann ... trop clinquant ... alors on patine ... et qui saura que la dorure et en feuille d'or ...? et est-ce réaliste la dorure feuille d'or ? comment cela tient dans le temps en pleine mer/navigation ... c'est bien pour la parade... Mais avec le temps marin ???

J'aime bien vos personnages ... cela donne vie et permet de rendre compte de l'échelle... je fais la même chose ... (sauf que des marins en combinaison high-tech car sur Immoca se retrouve sur une La Recouvrance .. )
En tout cas bravo pour votre réalisation

Bons vents 

christophe (chrtib)

Pour le lion ce sont mes amis qui ont voulu le dorer, il l’on fini mais je ne l’ai pas encore vu.
Actuellement sur le navire c’est le lion de la boîte, mais j’avais acheté un lion plus détaillé. Quand on fait une maquette de ce niveau il ne faut pas chipoter.
Pour ce qui est de la dorure, je n’ai pas décidé, j’avais doré avec une bonne peinture et vieilli à la cire pour éviter ce coté clinquant.
Hum …face au doute.

J'ai vu les livres Chris  , mais c'est flou.... j'ai cru voir le coffret "la marine de Louis 16" ?  Et un gros chat

Je me suis posé la même question. Au début j'avais l'intention de dorer les sculptures, puis finalement un peu devant la difficulté de la technique et un peu parce que personne ne le faisait j'ai laissé mes sculptures en buis.
A partir du moment où on reste sur du bois brut sans respecter les couleurs je ne trouve pas que ca fasse sens de dorer parce que ça l'était à l'époque.
Mais si tu décides de le faire le résultat m'intéresse beaucoup !

salut.tres belle cette coque.du beau travaille.

a+

Merci, un truc que j'ai trouvé pour clouter coque et pont, des baguettes de noyer 1mm. Je trouve que c'est pas mal, entre parenthèse, j'en ai passé 45 mètres.trouver chez Métivier.

Certains aiment bien cette technique, c'est vrai que poncer ou racler c'est mieux, les puristes de l'arsenal préfèrent le laiton (sauf les gournables).
Noyer ou ébène, d'autres utilisent la pâte à bois.

Effectivement il y a beaucoup de fixation, et encore je vois sur la photo de votre pont avec le marin qu'il y a que les clous des baux, normalement il y en a aussi sur les barrotins (ou lattes) entre les baux.

Je commande en général chez metivier aussi ou l'octant pour le bois, et plus chez l'octant pour le laiton aussi.


Il a une belle allure ce BH
C'est du boulot tout ça

Effectivement, j'ai un peu de doc, mais je crois qu' il va falloir que j'investisse un peu plus sur le cloutage, les gréements, ces petites choses qui rendent une maquette encore plus réaliste.

Une monographie C'est déjà top, même s'il y a pas tout et que la partie gréement est difficile à suivre si on connaît pas trop, souvent elles renvoient aux 4 tomes du Vaisseau de 74 canons de jean Boudriot.
Mais vaste est le sujet ainsi que les pratiques

Oui je m'en rend compte à ce propos je me demande quel système utiliser pour monter et descendre le pavillon de poupe...

Une drisse sans fin (cordage blanc) qui passe par un réa dans la pomme du mat de pavillon.

Citation :

Merci, un truc que j'ai trouvé pour clouter coque et pont, des baguettes de noyer 1mm

C'est une possibilité intéressante que je n'avais pas découverte, à retenir. 

Le cloutage représente un gros travail et on va trouver que je chipote, mais 1mm ca me semble un peu trop large aussi bien historiquement (apparemment 0.8mm pour les plus grosses têtes de clous et plus couramment 0.5mm) que visuellement.

Etait-il possible d'affiner un peu les baguettes sans que ça casse ? Et jusqu'où 0.8, 0.6 ?

Il faut faire des pointes Bifidus, un trou de la bonne taille et tu enfonces la pointe dedans, ensuite tu coupes et ponçage.
La tête des clous c'est environ 20 % de l'épaisseur (réel) du bois à traverser en général.

Exemple ici :
http://www.chenivessemaquettes.fr/mpartesienp17.htm

Oui, 0.7 x 0.7 en ébène au 1/36e et c'est un travail de malade de faire les pointes ! 

Mon questionnement est sur la faisabilité avec du noyer de 1mm au 1/50e (à l'échelle il faudrait du 0.5 x 0.5). 
Bien entendu on peut biseauter rapidement d'un coup de pince coupante mais je ne suis pas certain de l'aspect final. J'avais fait des essais sur des échardes en noyer jugés peu concluants (manque de régularité).

Après tant que c'est agréable à l'oeil même si c'est un peu gros ca ne me gène pas. Pour les préceintes par exemple pas de problème avec un trou de 0.8. Pour le pont je trouve que c'est un peu gros, il faut un trou de 0.5 maxi. C'est pour ça que j'avais choisi du laiton bruni.

La proportion des clous :
http://gerard.delacroix.pagesperso-orange.fr/morineau/morino3.htm
Ca fait 0.8 pour les plus gros si on considère que "dans son carré" signifie le carré dans lequel est inscrit le diamètre, nettement moins si c'est le carré inscrit dans le diamètre...

Bonjour
Pour clouter le vasa j’ai acheté 50m de rond de noyer de 1mm que j’ai ramené à 0,6mm à l’aidé d’une trefileuse de joailler Avec un peu d’entraînement il ne faut pas plus de 5minutes rond faire une baguette de 1m On bloque la trefileuse dans un étau et on fait passer la baguette entiere dans les trop de plus en plus petit
Il faut compter une perte de quelques centimètres pour une longueur de baguette
Par contre on peut pas taper sur le clou pour le faire rentrer trop fin j’ai donc collé 
Sinon les chinois vendent des ronds de noyer de 0,6 mais à un prix astronomique pour une maquette entière  environ 1 euro les 10 centimètres  
Patrick

Exemple de Matiz sur Hms Euryalus à 0.4 mm, le trou à 0.5 je crois, les pointes sont pas forcément rondes.


Pointe au cutter


J'ai pas de quoi tester ici :/

Hé Yoann,
A quand un exemple sur ta fregate ?

bravo à tous, les idées fleurissent, je trouvais au début un peu gros, mais maintenant le résultat n'est pas gênant pour du 1/48.
je n'avais pas de tréfileuse.

Attention au format des photos s'il te plaît Yoann, la taille c'est 800x600 MINIMUM. C'est pour assurer la lisibilité des photos que vous postez.

Merci d'avance!

Sorry image importée d'ailleurs

Maqars je suis pas certain de faire des clous, mais plutôt le mastic qui les recouvre.
Je vais faire des essais.

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