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Sujet: Re: Corvette Astrolabe - 1811 [Mantua 1/50°] de Eric 33 Mer 24 Mai 2023, 17:44
Bonsoir,
Quelques infos sur l'Astrolabe ... Le progress est plutôt lent, mais je me dit que ce n'est pas un mal ... Qui va piano, va ...
Le ponçage de la coque s'est poursuivi, agrémenté de quelques rebouchages légers (les principaux jours entre virules) a la sciure de noyer et colle blanche diluée à l'eau ... Bon faut reconnaitre, je ne suis pas fortiche en la matière. Je ferai (peut-être) mieux une prochaine fois. L'habillage étrave, quille est à présent réalisé, et je termine ce premier bordé avec des retouches (plus sérieuses visant les gros GROS défauts) à la pâte à bois. Je recherche juste l' "aspect lisse", puisque'il y aura un second bordé.
Eric 33 Maître
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Sujet: Re: Corvette Astrolabe - 1811 [Mantua 1/50°] de Eric 33 Mer 24 Mai 2023, 18:03
En attendant que la pâte à bois soit prête au ponçage, petit inventaire du matériel extra à monter.
Tout d'abord les 3 chaloupes supplémentaires. Elles sont de chez Mantua, apparemment de bonne qualité, enfin rien à voir avec celle du kit qu'il me faudra modifier. La plus longue, celle du pont fera 120 mm contre 105 mm les 3 autres.
Les rouleaux de cuivre sont arrivés ... Y a plus qu'à. je suis sur la trace des Thimarie, Kérezou et bien d'autres ... Ceci dit, à la lecture des posts lus ça et là, j'ai retenu : - Un super état de la coque est exigé avant la pose des plaquettes autocollantes (30 mm x 10mm). - Risque de décollage des plaquettes (moins drôle)... Est ce que le vernissage général de l'ensemble juste après la pose peux garantir la bonne tenue de l'ensemble ???
Enfin, les voiles sont arrivées. Je m'étais promis que je n'en monterai pas (trop compliqué à mon avis), mais à la vue de vos projets, j'ai changé d'avis. Récemment je me confiais à Marin13 sur le sujet. Celles reçues me paraissent épaisses, mais compte tenu de leur prix ... ELLES SERONT MONTEES
Prochaine session: - Ponçage final du premier bordé - Présentation du château (pas de montage pour l'instant), pour repérage de la position des préceinntes et ... Tout dépendra de la réponse que me fera AAMM quant à la justification ou non d'une échelle de coupée à créer sur Tribord et bâbord. Ceci est pour de conséquence car il me faut prévoir un accès au niveau du couple 5 (à cet accès j'aimerais pouvoir intégrer un dalot - inexistant sur le kit) ...
A bientôt
kerezou Major
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Sujet: Re: Corvette Astrolabe - 1811 [Mantua 1/50°] de Eric 33 Jeu 25 Mai 2023, 17:18
Que du plaisir en perspective.
Personnellement je n'ai fait aucun traitement sur le cuivre qui n'a pas bougé depuis son collage. Pour les voiles, je pense qu'on a les mêmes et je les ai trouvées correctes et faciles à installer.
_________________ Francis
Eric 33 Maître
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Sujet: Re: Corvette Astrolabe - 1811 [Mantua 1/50°] de Eric 33 Jeu 25 Mai 2023, 18:31
Merci Francis ,
Donc si je résume bien : Pas d'urgence à vernir l'ensemble de la coque dès que possible. J'espère que l'adhésif sera suffisamment robuste pour résister aux manipulation. Ceci pourrait m'arranger dans la mesure ou je recherche une certaine patine de tout ce cuivre . De ton coté, as tu observé un léger changement (oxydation) de ton cuivre.
Pour les voiles, je verrai en temps voulu. Pour l'instant, je me démène à essayer de trouver des infos pour mettre ou l'échelle de coupée. J'ai contacté les amis de l'association du musée de la marine, j'attend une réponse. En parallèle j'ai contacté aussi le service documentaire du musée de la marine (ceux qui gère entre autre la collection du Trianon) qui à la référence des plans 8DD1 17 n°30 correspondant aux plans des gabares Astrolabe et Emulation , me renverrai vers les archives de la marine situées château de vincennes !!! Hormis l'échelle de coupée, se pose aussi la question de la "cloche" de quart qui est absente du kit, et que j'aimerai bien pouvoir installer)... Bref, rien que du plaisir documentaire
Pour étayer ma "fixette", deux gravures de l'Astrolabe où l'on peut deviner une échelle de coupée (et un pavois grand ouvert dans son prolongement)
Eric 33 Maître
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Sujet: Re: Corvette Astrolabe - 1811 [Mantua 1/50°] de Eric 33 Lun 29 Mai 2023, 17:46
Bonsoir tout le monde,
Petit post pour faire un point sur L'Astrolabe. Le ponçage du premier bordé (sommaire mais suffisamment lisse pour accueillir le second bordé) est terminé. Dans l'attente de ce second bordé, je m'offre une parenthèse : Création des deux plat-bords selon procédure Mantua. Effectivement, l'option proposée par Mantua s'avère payante. La lisse de 7mm de largeur vient d'être réalisée en lamellé-collé, avec la coque utilisée comme coffrage (premier bordé, pour ne pas - par accident - abimer le second). Mantua proposer de la faire en 7 mm d'épaisseur puis de la recouper en deux !!! - J'ai opté pour deux opérations en 3 mm d'épaisseur Ruban adhésif en place pour éviter de coller la coque. Point de gel cyano sur la première latte au niveau de la proue, puis collage de toutes les lattes entre elles à la colle blanche. une fois le produit bien sec (la nuit porte conseil), un coup de ponçage à la dépose, et la lisse est rangée pour un usage ultérieur ...
Eric 33 Maître
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Sujet: Re: Corvette Astrolabe - 1811 [Mantua 1/50°] de Eric 33 Lun 29 Mai 2023, 18:00
A présent se pose la question déjà évoquée plus haut. Peut être obtiendrai je de votre part vos avis. De mon coté je suis toujours en attente d'un retour de l'AAMM et du musée de la marine, mais je préfère collecter un maximum d'avis.
De la même façon qu'il m'était évident de représenter l'Astrolabe avec ses 4 chaloupes, je me suis (et me pose toujours) posé la question de l'accès à cette corvette. Faut il ou non représenté l'échelle de coupée ? Comment en pleine mer l'équipage était il transféré sur la corvette ?
La maquette du Trianon ne laisse rien voir. Le kit Mantua n'invente rien de son coté... Mais il y a des gravures qui laissent supposer le contraire (images jointes). Vous êtes nombreux à avoir fait impasse sur ce point : Thimarie, Magellan, Chaussebourg Pierre, Kerezou, Jeannot 1, Jeannet.M, Bulledo, Zolk Mutant, Grammont ... et peut-être d'autres.
Seul, JM-Mai33 à représenté l'accès par échelle avec ouverture du pavois sur son Astrolabe navigante (option que j'ai réellement envie de réaliser). Ci dessous deux propositions que je pourrais prendre: 1/ tel que sur gravure (iso JM-Mai33) - Franche ouverture avec peut être garde corps. 2/ Je ne touche pas au pavois, et simule un portillon au droit de l'échelle de coupée.
Eric 33 Maître
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Sujet: Re: Corvette Astrolabe - 1811 [Mantua 1/50°] de Eric 33 Lun 29 Mai 2023, 18:10
Enfin ... Quizz de la cloche de quart ??? Rien n'est prévu sur le kit, et j'ai du mal à imaginer cette corvette sans sa Cloche de bord. Quand on se réfère aux manuels, elles (les cloches) étaient installées sur le gaillard d'avant. C'est pour cela que je pensais lui créer un petit portique au niveau du porte cabillots au pied du mât de misaine (comme on peut la trouver sur l'Hermione)
Sinon, pourrait il s'agir d'une potence fixée sur le mat de Misaine ? Enfin (moyennant dérogation), je pourrais installer la cloche sur la corvette au niveau de l'écoutille centrale ... Petits sketches joints :
Peut-être me ferez vous part de votre ressenti ... Dans l'attente des résultats. A bientôt Eric
kerezou Major
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Sujet: Re: Corvette Astrolabe - 1811 [Mantua 1/50°] de Eric 33 Lun 29 Mai 2023, 21:32
Pour l'accès, l'option 1 colle plus aux gravures.
Pour la cloche, je ne sais pas.
_________________ Francis
Eric 33 Maître
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Sujet: Re: Corvette Astrolabe - 1811 [Mantua 1/50°] de Eric 33 Lun 29 Mai 2023, 22:31
Francis, pour l'acces a la corvette je suis en ligne avec toi ... La franche ouverture sera faite. Pour la cloche, ... cela sera une surprise ( tout dependra de la place dont je disposerai)
A bientôt Eric
Marin13 Enseigne de vaisseau de deuxième classe
Localisation : Marseille
Sujet: Re: Corvette Astrolabe - 1811 [Mantua 1/50°] de Eric 33 Mar 30 Mai 2023, 10:53
Bonjour Eric
Moi je pencherai plutôt comme sur le schéma sur le mât de misaine.
La cloche existait c sur car elle a était retrouvé (voir photo)
@+Michel
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Sujet: Re: Corvette Astrolabe - 1811 [Mantua 1/50°] de Eric 33 Mar 30 Mai 2023, 11:10
Merci Michel,
Pour la cloche c'est "à peu près certain" ... je ne vois pas pourquoi il n'y en aurait pas eu à bord. Quant à celle que tu me montres en photo, il s'agit de la cloche ramenée par Dillon de Vanikoro (voyage de 1827) de la première Astrolabe (Cne Fleuriot de Langue), expédition Lapérouse, ce dernier Cne de la Boussole.
J'opterai pour le montage en potence, mais je ne te cacherai pas que j'ai toujours des inquiétudes quant à la "trouée du pavois" ... Serait il possible d'imaginer une simple échelle de corde jetée par dessus le bastingage ??? ... Entre Gravures et réalisations mon coeur balance (fort).
Marin13 Enseigne de vaisseau de deuxième classe
Localisation : Marseille
Sujet: Re: Corvette Astrolabe - 1811 [Mantua 1/50°] de Eric 33 Mar 30 Mai 2023, 16:44
d'après ce que j'ai lu ,il y avait un coté (tribord à confirmer) pour les officiers escaliers avec tire-veille et l'autre coté un tire- veille pour les marins.
c que j'ai fait
@+Michel
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Sujet: Re: Corvette Astrolabe - 1811 [Mantua 1/50°] de Eric 33 Mer 31 Mai 2023, 15:56
Bonjour Michel, Merci tout d'abord pour m'avoir répondu ... Je ne connaissais pas la notion de "tire-veille", et je n'avais pas la moindre idée de la répartition Bâbord - Tribord selon que l'on soit officier ou matelot.
Dans mon esprit, l'accès au navire (identique des deux cotés) devait pouvoir offrir un accès abrité aux marins (fonction de la houle, vent, etc ... ). de ce fait, on pouvait l'aborder, la coque du navire faisant écran aux intempéries.
Je dis cela, pour avoir pratiqué de très nombreuses années les plates-formes pétrolières du golfe de Guinée. Il était une époque (années 80) ou l'accostage au "boat-landing" se faisait en Zodiac (pas encore d'hélico généralisé). nous passions d'une vedette sur le pneumatique, et en avant !!! - De par la conception, l'implantation de l'échelle à la plateforme était défini en fonction de la houle prépondérante (hors de question d'accoster, la houle dans le dos, sinon trop dangereux - retournement possible de l'embarcation). D'autre part, il était prévu (back-up plan) une autre échelle diamétralement opposée, au cas ou les conditions météos auraient été inverses à celles des prévisions. Merci encore mais ... Je n'ai pas encore donné le coup fatal de scie dans les pavois, j'étudie la question
Eric
Eric 33 Maître
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Sujet: Re: Corvette Astrolabe - 1811 [Mantua 1/50°] de Eric 33 Lun 05 Juin 2023, 16:36
Quelques nouvelles de l'Astrolabe ... Je viens de prendre ma décision, et le coup de scie ne fera pas revenir en arrière. Au passage la jambette du couple 5 en a fait les frais ... et il me faudra au plus vite renforcé tout cela par le deuxième bordé et autres renforts (zone extrêmement vulnérable ... , d'autant plus que le collage entre lattes du premier bordé n'est pas très homogène)
Les sabords ont été positionnés, et le passage des bossoirs pour relevage des ancres crées.
Eric 33 Maître
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Sujet: Re: Corvette Astrolabe - 1811 [Mantua 1/50°] de Eric 33 Lun 05 Juin 2023, 16:42
A présent mise en place des lattes sur le pont. Pour l'occasion j'ai ressorti mon plan de calepinage, et j'ai lancé la fabrication des lattes (10 cm x 5 mm x 0,6mm - Tilleul). Montage à la colle blanche ... Y a plus qu'a!
Eric 33 Maître
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Sujet: Re: Corvette Astrolabe - 1811 [Mantua 1/50°] de Eric 33 Lun 05 Juin 2023, 17:00
Petite singularité à préciser: Comme je n'ai pas encore monté le château, j'ai positionné un gabarit qui me permet de couper à la dimension les lattes à l'arrière. Autre particularité : J'ai opté de monter les deux longues lisses noires (caractéristique de l'Astrolabe de part et d'autre des écoutilles) après la pose du pont principal qui lui est de teinte claire.
Cela me permettra de le poncer (Attention aux zones sensibles des pavois), et de le teindre en chêne (se rapprocher du modèle la "Lionne - Trianon" - Sister ship de l'Astrolabe) Quant au calfatage, il est réalisé au marqueur indélébile Noir passé sur un champ et un bout ... cela me parait suffisant.
Une fois le pont terminé, je m'attaque au bordage intérieur des pavois et au renforcement structurel des passages / échelles.
Eric 33 Maître
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Sujet: Re: Corvette Astrolabe - 1811 [Mantua 1/50°] de Eric 33 Lun 31 Juil 2023, 16:49
De nombreuses semaines se sont écoulées depuis le dernier post ... Voici en quelques photos des nouvelles de l'Astrolabe. L'avancement n'est pas terrible et limité à la création du pont principal. Voici en quelques photos résumé le travail
Tout d'abord, comme annoncé, il m'a fallu renforcer la partie du pavois diminué de sa jambette (La 5 - zone identifiée pour la mise en place de l'échelle). Pour ce faire, j'ai réalisé son doublage intérieur. En parallèle j'ai préparé mes inserts "noirs" ... Un peu de marqueterie se dessine à l'horizon. Enfin, le recouvrement du pont terminé, je me suis risqué au marquage des clous ... je les ai comptés : 1354 marquages au forêt suivi du coups de crayon ...
Eric 33 Maître
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Sujet: Re: Corvette Astrolabe - 1811 [Mantua 1/50°] de Eric 33 Lun 31 Juil 2023, 17:02
Mais l'Astrolabe devait continuer à être un chantier expérimental. Après l'éclairage, l'échelle de coupée ... Je me suis rappelé du sujet abordé avec "Aréthuse" ... Comment représenté des clous autrement qu'au crayon. C'est ainsi que j'ai pris la décision de me fabriquer "artisanalement" des "Tapots" ou "Tapons" ... Les bouchons en bois recouvrant les têtes de clous ... Et voici après quelques 1354 trous, la mise en place des 1354 pinoches (Cure-dents) qui simuleront les "Tapots" ... Au 1/50 cela passe, à une échelle plus petite, cela pourrait coincer
Autre détail important : Deux natures de matières de bois ont été utilisées. L'une d'entre elles est à proscrire (hélas trop tard pour moi) ... C'est une espèce de bambou, qui laisse apparaître un système capillaire à la coupe ... disgracieux (il faut avoir l'oeil dessus tout de même ).
Photos :
kerezou aime ce message
Yoann gui Lieutenant de Vaisseau
Localisation : Metz
Sujet: Re: Corvette Astrolabe - 1811 [Mantua 1/50°] de Eric 33 Lun 31 Juil 2023, 17:12
Sacré hérisson Il ne fallait pas retirer la tête des couples avant ?
Eric 33 Maître
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Sujet: Re: Corvette Astrolabe - 1811 [Mantua 1/50°] de Eric 33 Lun 31 Juil 2023, 17:21
Les clous en place il me fallait faire la lisse inférieure périphérique. Je me souviens de celle fabriquée par "Thimarie", usinée après son traçage astucieux à l'aide de roulettes aux diamètres différents. Comme j'avais gardé toutes les jambettes du kit (mis à part la 5), et fort de la fabrication du garde corps en lamellé collé, je me suis risqué à en faire deux autres (abord/Tribord) en 3 baguettes de 3mm / 1 mm d'épaisseur. Une fois les lisses réalisées, gros ponçage pour les ramener à 2 mm d'épaisseur, mise en peinture noire du champ et découpage selon écartement des jambettes. Au préalable, quelques baguettes de Tilleul ont été collées à l'intérieur des pavois en partie basse et peintes en noir !!!
Avant l'insertion des baguettes noires (spécifiques à cette corvette), application d'une couche de vernis couleur chêne (Deux pourraient rendre la couleur du pont trop sombre)
Aie !!! Photo à l'envers - pourquoi ? je ne sais pas la retourner
Eric 33 Maître
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Sujet: Re: Corvette Astrolabe - 1811 [Mantua 1/50°] de Eric 33 Lun 31 Juil 2023, 17:30
Le temps de la marqueterie est arrivé, avec la mise en place des baguettes noires ... Aucune difficulté pour les glisser sous la lisse inférieure.
Quelques photos de l'ensemble ainsi réalisé :
Prochain épisode : Il me faut confectionner le château arrière, le positionner afin de repérer la mise en place des préceintes ... Et ensuite attaquer le second bordé.
A bientôt
Eric 33 Maître
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Sujet: Re: Corvette Astrolabe - 1811 [Mantua 1/50°] de Eric 33 Lun 31 Juil 2023, 17:34
Réponse à Yoann
Je me voyais mal parti si j'avais du retirer tous les sommets des couples. Déjà, avec le retrait de la 5, je trouvé que le premier bordé "guidonnait" ... Et certainement, car les baguettes du premier bordage ne collaient pas parfaitement entre elles ...
Je resterai (sur ce point) en ligne avec l'esprit du Kit ...
Eric 33 Maître
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Sujet: Re: Corvette Astrolabe - 1811 [Mantua 1/50°] de Eric 33 Ven 18 Aoû 2023, 17:09
Bonsoir à tous, bref petit point concernant l'Astrolabe ... Travail à la petite semaine pour ce mois d'Aout. Mais ce qui devait être fait, l'a été. Aujourd'hui, confection du château arrière et lancement du second bordé après repérage de la position des présentes ... En avant pour ce petit pas à pas ...
S'agissant d'un bateau qui est pourvu d'un kit illumination, il m'a fallu préparer la structure de ce château... longue campagne d'ouverture des "fenêtres". Ensuite, une fois toutes les ouvertures réalisées, assemblage du fond et des joues latérales. A ce niveau, un grand merci à THIMARIE dont j'ai allègrement pompé la méthode.
Eric 33 Maître
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Sujet: Re: Corvette Astrolabe - 1811 [Mantua 1/50°] de Eric 33 Ven 18 Aoû 2023, 17:17
Le caisson fait, je l'ai présenté sur la poupe afin d'en tracer le pourtour. Ainsi, le repérage de la position des préceintes en a été facilité.
La mise en peinture du caisson était alors comme une évidence à ce stade là - contour des huisseries et mise en peinture de l'intérieur du château ... même si il y a peu de chance d'y voir quoique ce soit à l'intérieur , nous devrions pouvoir ressentir l'ambiance.
J'ai choisi de confectionner les vitrages sur cette structure de 1 mm d'épaisseur, gardant l'habillage uniquement pour la finition. En avant pour une partie de "Micro Krystal" ...
Eric 33 Maître
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Sujet: Re: Corvette Astrolabe - 1811 [Mantua 1/50°] de Eric 33 Ven 18 Aoû 2023, 17:33
Les fenêtres sont à présent sèches, donc transparentes. Bien que le contour de ces petites découpes ne soient pas des plus agréables à regarder , la présentation de l'habillage laisse entrevoir quelque chose de plus convenable. J'en profite pour faire un test d'éclairage ... Cela devrait le faire une fois définitivement assemblé (Cependant, un sacré boulot de colmatage des fuites lumineuses m'attend ... Mais, chaque chose en son temps).
Le second bordé peut enfin commencer. Je m'écarte un peu du kit Mantua, pour me rapprocher des photos de la gabare "La lionne" - photos envoyées avec la monographie AAMM. En effet, j'ai inséré une petite préceinte de 2mm X 1mm, couleur chêne, entre pavois qui est noir et préceinte supérieure de 4mm x 2mm, noire également. Le bordage supérieur est en hêtre en éléments de 100 mm de long (première rangée en Noir pour commodité peinture) Par la suite, le bordage inférieur (sur 3 lignes) sera en tilleul, même longueur pour les éléments, et restera couleur bois ... Pas de blanc, à ce niveau.
Mais tout ceci est déjà une autre histoire. A bientôt pour la suite
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Sujet: Re: Corvette Astrolabe - 1811 [Mantua 1/50°] de Eric 33
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