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 Galion San Francisco : section [Artesania Latina 1/50°] de philiparius

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MessageSujet: Galion San Francisco : section [Artesania Latina 1/50°] de philiparius   Galion San Francisco : section [Artesania Latina 1/50°] de philiparius EmptyVen 03 Fév 2023, 16:39

Bonjour à tous,
C'est ma première démarche dans cette rubrique. 
Depuis mon inscription sur la Royale, mes sujets étaient plus basés sur le plastique ou plus récemment sur le carton ( Mont st Michel ) et un nook book en cours.
Ne connaissant pas la technique du bois et n'ayant pas la pace (et surtout pas les compétences) je souhaitais simplement en avoir une approche simplifiée.
Aussi plutôt qu'un vaisseau complet à monter, j'ai décidé plus humblement de ne m'en payer qu'une "tranche"

J'ai donc reçu ce kit il y à quelques  jours. L'échelle me paraissant intéressante pour pouvoir y travailler les détails.
La boite est bien présentée et les produits semblent de bonne qualité.
Juste un reproche néanmoins : Le manque d'une notice de montage papier, seul un DVD est fourni. Pas évident donc d'avoir une tablette ou un PC sur son plan de travail. Il reste la possibilité d'imprimer... Une soixantaine de pages... Je vais voir.
Première remarque en observant d'un peu plus près, ( bien que je ne sois pas un spécialiste ) les 4 couples qui forment la section du San Francisco me paraissent très épais en rapport de mes recherches sur le net où ils semblent beaucoup plus fin.
J'hésite donc à me lancer dans ce montage avant d'avoir vos avis éclairés !!!

Galion San Francisco : section [Artesania Latina 1/50°] de philiparius Art-2010

Galion San Francisco : section [Artesania Latina 1/50°] de philiparius P_202310

Galion San Francisco : section [Artesania Latina 1/50°] de philiparius 310


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MessageSujet: Re: Galion San Francisco : section [Artesania Latina 1/50°] de philiparius   Galion San Francisco : section [Artesania Latina 1/50°] de philiparius EmptyVen 03 Fév 2023, 16:46

salut, une belle maquette en perspective. SVP, les pièces sont elles prédécoupées ???

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donner avec tact un conseil est parfois plus important que le conseil en lui même.... ou au moins mieux compris...
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MessageSujet: Re: Galion San Francisco : section [Artesania Latina 1/50°] de philiparius   Galion San Francisco : section [Artesania Latina 1/50°] de philiparius EmptyVen 03 Fév 2023, 17:04

Pirate20600 a écrit:
salut, une belle maquette en perspective. SVP, les pièces sont elles prédécoupées ???
Oui, toutes découpées laser
A+
Philippe

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MessageSujet: Re: Galion San Francisco : section [Artesania Latina 1/50°] de philiparius   Galion San Francisco : section [Artesania Latina 1/50°] de philiparius EmptyVen 03 Fév 2023, 17:29

Hi Philippe, je pense que c'est un super choix pour démarrer en MNB : du bordage coque, de l'aménagement pont, de la mature, du gréement et de l'accastillage, le tout super esthétique en un minium de place.
Comme on sait que tu iras au bout du défi, faut prévoir un large canapé, des poufs et autres strapontins !
Prends place!

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MessageSujet: Re: Galion San Francisco : section [Artesania Latina 1/50°] de philiparius   Galion San Francisco : section [Artesania Latina 1/50°] de philiparius EmptyVen 03 Fév 2023, 17:33

Yves31 a écrit:
Hi Philippe, je pense que c'est un super choix pour démarrer en MNB : du bordage coque, de l'aménagement pont, de la mature, du gréement et de l'accastillage, le tout super esthétique en un minium de place.
Comme on sait que tu iras au bout du défi, faut prévoir un large canapé, des poufs et autres strapontins !
Prends place!
J'amène un autre canapé au cas où  Prends place!
Razz
A+
philippe

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MessageSujet: Re: Galion San Francisco : section [Artesania Latina 1/50°] de philiparius   Galion San Francisco : section [Artesania Latina 1/50°] de philiparius EmptyVen 03 Fév 2023, 17:55

Bonsoir Philippe

Oui bien-sur le papier manque mais pour moi AL m'a toujours satisfait au niveau matériel.Le CD est bien fait. Peut être quelques modif à faire? Bref bon choix de ta part.

@+Michel

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MessageSujet: Re: Galion San Francisco : section [Artesania Latina 1/50°] de philiparius   Galion San Francisco : section [Artesania Latina 1/50°] de philiparius EmptyVen 03 Fév 2023, 18:29

Bon ben, comme il y a encore de la place vu que tu as ajouté un canapé :  Prends place!  Laughing

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MessageSujet: Re: Galion San Francisco : section [Artesania Latina 1/50°] de philiparius   Galion San Francisco : section [Artesania Latina 1/50°] de philiparius EmptyVen 03 Fév 2023, 18:30

Prends place!

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MessageSujet: Re: Galion San Francisco : section [Artesania Latina 1/50°] de philiparius   Galion San Francisco : section [Artesania Latina 1/50°] de philiparius EmptyVen 03 Fév 2023, 18:46

Bonsoir,

compte-tenu des compétences que tu a montré, je pense moi que tu vas être très déçu de la qualité de ce produit en terme de réalité historique.
Les couples sont effectivement très exagérément simplifiés . Tu ne verras plus qu'eux à la fin. 
Les ponts n'ont pas de bouge, ils sont plats etc etc
Je pense que tu es largement capable de faire mieux.
Je te joins 2 dessins de ce que ces couples devraient être .

Galion San Francisco : section [Artesania Latina 1/50°] de philiparius Coupe011

ou plus simple :

Galion San Francisco : section [Artesania Latina 1/50°] de philiparius Coupe012
Galion San Francisco : section [Artesania Latina 1/50°] de philiparius Coupe013

Bernard

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Dernière édition par Bernard Huc le Ven 03 Fév 2023, 21:00, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Galion San Francisco : section [Artesania Latina 1/50°] de philiparius   Galion San Francisco : section [Artesania Latina 1/50°] de philiparius EmptyVen 03 Fév 2023, 19:45

salut.cest un bon choix que cette maquette.vue en coupe en plus cest intéréssant.

a+
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MessageSujet: Re: Galion San Francisco : section [Artesania Latina 1/50°] de philiparius   Galion San Francisco : section [Artesania Latina 1/50°] de philiparius EmptyVen 03 Fév 2023, 21:07

Comme Bernard, je pense que tu as un niveau bien au delà de ce kit...
Ou bien tu te lances dessus, mais tu vas te sentir obligé de retoucher tout, ou bien tu t'en sers comme base pour le fabriquer en totalité.
Mais je ne suis pas certain que tu te satisfasses du résultat si tu suis la notice uniquement. Very Happy

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MessageSujet: Re: Galion San Francisco : section [Artesania Latina 1/50°] de philiparius   Galion San Francisco : section [Artesania Latina 1/50°] de philiparius EmptySam 04 Fév 2023, 10:02

Philippe, quoiqu'il en soit, le plaisir sera, j'en suis sûr, au rendez-vous, plaisir partagé par nombre. Les sections terminées sont rares sur les forums.

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MessageSujet: Re: Galion San Francisco : section [Artesania Latina 1/50°] de philiparius   Galion San Francisco : section [Artesania Latina 1/50°] de philiparius EmptySam 04 Fév 2023, 10:55

Je rejoins un peu Bernard et Gilles. Après tout le monde fait comme il veut sourire je sais pas si il y a beaucoup dinfo sur un "galion" espagnol" ?

Mais les tranches sont (je pense) le meilleur moyen de commencer en arsenal, tranche centrale en tout cas.
Avant et arrière sont plus complexes.
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Galion San Francisco : section [Artesania Latina 1/50°] de philiparius Img_2410 "la volage, Michèle padoan"
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MessageSujet: Re: Galion San Francisco : section [Artesania Latina 1/50°] de philiparius   Galion San Francisco : section [Artesania Latina 1/50°] de philiparius EmptySam 04 Fév 2023, 11:05

Bonjour à tous,
Je viens de lire attentivement et il est vrai que je ne vais pas me contenter du contenu de la boite.
Ma démarche sera celle adoptée pour le Mont st Michel. Ce sera une base "support".
C'est donc avec une grande attention que je suivrai vos conseils.
Réaliser un kit moi même en partant de plans m'est totalement impossible par manque de place, de matériel et outillage approprié. C'est donc la raison pour laquelle je pars de ce kit.
Mais je suis certain qu'avec vos conseils avisés et un petit peu de savoir faire on devrait obtenir un résultat très acceptable. sourire
J'ai téléchargé un glossaire de termes de marine qui va m'être très utile car je suis nul (le mot est faible) en ce domaine.
Je l'ai déjà compulsé study pour connaître la signification du mot "bouge" utilisé par Bernard Huc
Je m'endormirai moins ignare ce soir...

Donc, merci d'avance messieurs de tenter de tirer vers le haut le boulet (de canon) que je suis dans ce domaine. comprend pas
A+
Philippe

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MessageSujet: Re: Galion San Francisco : section [Artesania Latina 1/50°] de philiparius   Galion San Francisco : section [Artesania Latina 1/50°] de philiparius EmptySam 04 Fév 2023, 12:52

Bonjour,
J'ai suivi depuis longtemps ton travail, et actuellement le note book, et je suis comme gilles,..... je pense que tu ne pourras pas te satisfaire de certaines choses. La première : la tranche de tes couples en cp va t'arracher les yeux. TU peux toujours les utiliser comme modèle pour les reproduire en bois 

Je prend une place sur le canapé et te souhaite bon courage, et surtout beaucoup de plaisir (plus qques jurons)

Amicalement Geoorges

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MessageSujet: Re: Galion San Francisco : section [Artesania Latina 1/50°] de philiparius   Galion San Francisco : section [Artesania Latina 1/50°] de philiparius EmptySam 04 Fév 2023, 13:09

Je peux amoindrir l'épaisseur des couples sans trop de problème avec mes outils de modéliste plastique et carton...
Première question :
A quoi correspondent les parties colorées ?

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MessageSujet: Re: Galion San Francisco : section [Artesania Latina 1/50°] de philiparius   Galion San Francisco : section [Artesania Latina 1/50°] de philiparius EmptySam 04 Fév 2023, 13:31

Une cloison et carlingue d'un mat sûrement. Si c'est la Belle, Bernard a fait une vidéo 3d de la charpente.
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MessageSujet: Re: Galion San Francisco : section [Artesania Latina 1/50°] de philiparius   Galion San Francisco : section [Artesania Latina 1/50°] de philiparius EmptySam 04 Fév 2023, 17:23

Citation :
A quoi correspondent les parties colorées

Il s'agit effectivement d'une tranche de La Belle. Sur la vidéo je n'ai pas fait apparaitre les cloisons (encerclées de vert sur le dessin) qui partagent la cale en plusieurs espaces.
La pièce rose c'est une carlingue (support de pied de mat)


Galion San Francisco : section [Artesania Latina 1/50°] de philiparius Cloiso10


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Les cloisons dans une vues récente :

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MessageSujet: Re: Galion San Francisco : section [Artesania Latina 1/50°] de philiparius   Galion San Francisco : section [Artesania Latina 1/50°] de philiparius EmptyJeu 09 Fév 2023, 16:24

Bonjour à tous,
Je n'arrive pas à trouver grand chose sur le net correspondant à ce galion.
Mais bon, il faut bien commencer par le commencement.
Les couples étant vraiment trop épais, j'ai décider de les affiner en me basant sur les coupes de Bernard Huc.
Pour obtenir un tracé parallèle sur les deux faces, j'ai utilisé un compas dont la pointe suivait la découpe laser des couples.

Galion San Francisco : section [Artesania Latina 1/50°] de philiparius 510

Galion San Francisco : section [Artesania Latina 1/50°] de philiparius 610

Galion San Francisco : section [Artesania Latina 1/50°] de philiparius 710

Ensuite, et ce fut laborieux, j'ai découpé avec un simple cutter en suivant ces tracés recto verso car le contre plaqué ayant une épaisseur de 4 mm cela me permettait d'être plus précis.
Ensuite un bon ponçage et j'en suis arrivé à ce résultat.
Je pense qu'à présent ils semblent plus proche de la réalité.
J'ai également collé une petite baguette en haut de chaque couple pour qu'il gardent leurs écartements car ils sont à présent beaucoup plus fragiles. (Ils ne font plus que 7mm au lieu des 15mm d'origine)

Galion San Francisco : section [Artesania Latina 1/50°] de philiparius 910

Galion San Francisco : section [Artesania Latina 1/50°] de philiparius 1010

Galion San Francisco : section [Artesania Latina 1/50°] de philiparius 10a10

J'ai également modifié la hauteur de la quille et l'ai collé sur les couples.
Il m'a fallu également coller le "pont"  Suspect pour donner un peu de rigidité à l'ensemble.

A ce stade, j'ai une question à poser :
Sur ce type de vaisseau, et si j'utilise correctement ce terme, y avait-il un vaigrage partiel ou complet sur l'intérieur de la coque ?


Galion San Francisco : section [Artesania Latina 1/50°] de philiparius 1110

Galion San Francisco : section [Artesania Latina 1/50°] de philiparius 1210

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MessageSujet: Re: Galion San Francisco : section [Artesania Latina 1/50°] de philiparius   Galion San Francisco : section [Artesania Latina 1/50°] de philiparius EmptyJeu 09 Fév 2023, 16:43

Citation :
y avait-il un vaigrage partiel ou complet sur l'intérieur de la coque ?

Le vaigrage est  souvent partiel. Complet sur la partie la plus basse pour entreposer diverses choses. Puis partiel pour laisser "respirer" la membrure. En clair lui permettre de sécher suite aux infiltrations d'eau inéluctables sur ces coques en bois. 

Bernard

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MessageSujet: Re: Galion San Francisco : section [Artesania Latina 1/50°] de philiparius   Galion San Francisco : section [Artesania Latina 1/50°] de philiparius EmptyJeu 09 Fév 2023, 17:11

J'ai rien sur les galions ! Peut être dans le zu ?

Quelques images qui peuvent servir
https://youtu.be/P0nytoJNTHg
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Yves31
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MessageSujet: Re: Galion San Francisco : section [Artesania Latina 1/50°] de philiparius   Galion San Francisco : section [Artesania Latina 1/50°] de philiparius EmptyJeu 09 Fév 2023, 17:51

Belle entame, laborieuse tu dis mais très propre.

_________________
Bien cordialement et à bientôt, Yves (modérateur)
Chantier en cours : Le Pourquoi Pas? 1908 (1/75° Billing Boats) - Partie I : ICI ! - Partie II : ICI !
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MessageSujet: Re: Galion San Francisco : section [Artesania Latina 1/50°] de philiparius   Galion San Francisco : section [Artesania Latina 1/50°] de philiparius EmptyVen 10 Fév 2023, 09:14

Yoann gui a écrit:
J'ai rien sur les galions ! Peut être dans le zu ?

Quelques images qui peuvent servir
https://youtu.be/P0nytoJNTHg
Bonjour,
que signifie le "ZU" ?
A+
Philippe

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MessageSujet: Re: Galion San Francisco : section [Artesania Latina 1/50°] de philiparius   Galion San Francisco : section [Artesania Latina 1/50°] de philiparius EmptyVen 10 Fév 2023, 09:27

Citation :
que signifie le "ZU" 

Le "ZU" c'est l'abréviation que l'on donne à l'encyclopedie navale des modèles réduits.
C'est un livre écrit par Wolfram ZU Monfeld en 1979 et qui a servi de référence pendant de nombreuses années aux modélistes. C'est un ouvrage généraliste agréablement présenté qui a surement été le livre de chevet de nombreux modélistes. Avec les années et la parution d'ouvrages plus fouillés et plus exacts historiquement parlant, le ZU n'est plus vraiment retenu comme référence pour les amateurs exigeants. Il s'en vend encore (chers) d'occase sur internet.
Bernard

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MessageSujet: Re: Galion San Francisco : section [Artesania Latina 1/50°] de philiparius   Galion San Francisco : section [Artesania Latina 1/50°] de philiparius EmptyMer 22 Fév 2023, 13:55

Bonjour à tous,
Une petite question que je me pose en observant les coupes et plans de vaisseaux  que je chine sur le net :
Sur ma maquette la section de la coque ne possède que 4 couples.
Chaque couple est espacé de 4 cm soit à l'échelle de 1/50 = 2mètres.
Normal ?
A+
Philippe

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