Sujet: Re: Frégate Hermione [Disarmodel 1/72°] de Lienadoc Mar 02 Mai 2023, 11:58
Mise en place du gouvernail
SCMBoss Matelot
Localisation : Blaye (Gironde) Navire préféré : Le Soleil Royal
Sujet: Re: Frégate Hermione [Disarmodel 1/72°] de Lienadoc Mar 02 Mai 2023, 13:59
Je suis ce montage en même temps que celui de capitaine Haddock. Effectivement, le sabord de chasse était toujours fermé car tourné vers l'avant, il embarquait pas mal.
D'ailleurs, sur les trois ponts, les sabords des premier pont (canons de 32 livres) et second pont (canons de 24 livres) étaient généralement fermés à la mer pour les mêmes raisons.
Le canon était alors "à la serre": sabot de pointage retiré, pièce relevée et fixée au haut du sabord par le nez, toutes les élingues soigneusement brélées car plus que le feu ou la mitraille, les marins craignaient un canon libéré de ses liens et devenu fou par mer grosse: il pouvait alors faire des dégâts considérables y compris à la structure du bâtiment. Pensez qu'un canon de 12 livres (armement de l'Hermione qui en portait 26) pesait déjà 1 tonne 750 et un 24 livres (armement des seconde et troisième batteries d'un vaisseau de ligne) flirtait allègrement avec les 3 tonnes.
Les ponts de batterie servant aussi de dortoir, je vous laisse imaginer l'odeur et l'hygiène.
Pour avoir oublié l'importance de l'équilibre des masses d'artillerie, le Vasa a fini au fonds de l'eau à sa première sortie.
A noter que le gamin (10 ou 12 ans souvent) qui courait au galop à travers tout le navire pour alimenter les canons en poudre était appelé: le galopin.
Pour ceux que cela intéresse, je conseille la lecture de la trés belle oued re en BD de François Bourgeon "Les passagers du vent"
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Il planta deux clous à égale distance l'un de l'autre puis il s'en alla. (in "L'Idiot" de F M Dostoievski)
(Quand on voit la gueule qu'il a, on comprend pourquoi on l'a longtemps laissé à quai celui-la)
Sujet: Re: Frégate Hermione [Disarmodel 1/72°] de Lienadoc Mar 02 Mai 2023, 15:41
Préparation des cordages de fixation des canons
Capitaine Haddock Matelot
Localisation : Paris
Sujet: Re: Frégate Hermione [Disarmodel 1/72°] de Lienadoc Mar 02 Mai 2023, 15:49
Ah oui bonne technique! L'avantage que j'ai, et il n'est pas des moindres, c'est que comme tu as juste un peu d'avance sur moi je peux m'inspirer pas à pas de tes techniques, c'est très enrichissant!
Attention je ne sais pas si tu as remarqué mais les crochets ne sont pas tous de la même taille, je ne sais pas pourquoi mais il y a certainement une raison...
Sujet: Re: Frégate Hermione [Disarmodel 1/72°] de Lienadoc Mar 02 Mai 2023, 16:09
Les fils de cette maquette sont pourris ! en nylon ! inutilisable en tout cas pour les petits diamètre. J'utilise du fil de chez Amati, joli rigide, se tient bien (en clair sur la photo, le noir est celui de la boite) mais est un peu glissant, difficile de faire des nœuds ! J'avais récupéré un fil qui était super, enroulé sur un carton comme les bobines de chez Constructo mais encore mieux que les bobines Amati. Quelqu'un aurait-il une idée de la marque ?
chrtib Quartier-maître de deuxième classe
Sujet: Re: Frégate Hermione [Disarmodel 1/72°] de Lienadoc Mar 02 Mai 2023, 16:57
Bonjour,
Cela fait bien longtemps que je n'utilise plus les "cordages" soit disant spécial modélisme... J'utilise du fil DMC ou équivalent en coton, soit directement (il en existe de différentes grosseurs) soit en premier toron avec ma machine à cordage... et après selon grosseur et usage Le prix est plus qu'abordable (moins de 5€ pour plus de 500m!!!) il en existe de toutes les teintes... et se trouve facilement dans toutes bonne mercerie ou sur internet
Sujet: Re: Frégate Hermione [Disarmodel 1/72°] de Lienadoc Mar 02 Mai 2023, 18:09
Pareil Christophe, j'utilise ce fil depuis longtemps noir ou beige, surtout pour les étais en 3-4-8 brins avec ma machine "infernale". J'ai même fait des cordages en fil en coudre de la même marque, pareil 3-4- etc... Sur un bateau comme l'Hermione tu peux économiser jusqu'à 100 euros (gréement complet) Quand j'ai la flemme je commande ...
Félicitations pour cette belle avancée Lienadoc
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chrtib Quartier-maître de deuxième classe
Sujet: Re: Frégate Hermione [Disarmodel 1/72°] de Lienadoc Mar 02 Mai 2023, 19:51
A JM-MAI33 Vous avez tout compris sur la fabrication des cordages!!! Machine infernale!!!! Un ratage... sens de rotation en décalage horaire ou anti horaire ,,???? spaghettis..... Mais avec du bon sens (au propre ... comme au figuré!! ;-) on y arrive (mais bon sang .. cré V.... D.... prendre des notes!!!) je fais des sessions Corderie Royale chez moi .... j'ai 400m à produire pour ma La Recouvrance eh oui .... au 1/20 ça fille ;-) vite !!)
Bon chantier et bon vent Christophe (chrtib)
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SCMBoss Matelot
Localisation : Blaye (Gironde) Navire préféré : Le Soleil Royal
Sujet: Re: Frégate Hermione [Disarmodel 1/72°] de Lienadoc Mar 02 Mai 2023, 22:31
Bon sur mais c'est bien sang, comment n'ai je pas pensé plus tôt au fil DMC. Merci les gars.
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Il planta deux clous à égale distance l'un de l'autre puis il s'en alla. (in "L'Idiot" de F M Dostoievski)
(Quand on voit la gueule qu'il a, on comprend pourquoi on l'a longtemps laissé à quai celui-la)
Capitaine Haddock Matelot
Localisation : Paris
Sujet: Re: Frégate Hermione [Disarmodel 1/72°] de Lienadoc Mer 03 Mai 2023, 11:56
Je me demande si tu n'aurais pas fait un "gréement" de tes canons à "l'anglaise", les experts ne manqueront pas ici de nous apporter toutes les précisions utiles mais j'ai vu une fois qu'il existait un encordement "à l'anglaise" et un "à la Française" et il me semble que le tiens est à l'Anglaise, mais je me trompe peut-être, à vérifier donc.
D'ailleurs si quelqu'un disposait de quelque plan ou schéma là dessus...
Bien à vous les amis
Yoann gui Enseigne de vaisseau de première classe
Localisation : Metz
Sujet: Re: Frégate Hermione [Disarmodel 1/72°] de Lienadoc Mer 03 Mai 2023, 12:17
C'est un amarrage simple pour éviter que le canon bouge. Se sont les palans sur le bouton. Les anglais passent la brague sur le bouton du canon, et vers 1790 on verra ceux avec l'anneau de brague. Chez les français la brague passe dans l'affût.
Les différents amarrages : http://gerard.delacroix.pagesperso-orange.fr/technique/amar-canons.htm
chrtib, Lienadoc, SCMBoss et Capitaine Haddock aiment ce message
chrtib Quartier-maître de deuxième classe
Sujet: Re: Frégate Hermione [Disarmodel 1/72°] de Lienadoc Mer 03 Mai 2023, 16:03
Je rejoins Yoann gui sur les diverses façons de gréer les canons. Il y aurait une troisième technique... à l'espagnole... mais j'en sais pas plus. A savoir aussi que l'arrimage des canons dépend de "l'étage" il y arrimage batterie haute et batterie basse. a mon avis il faut faire simple (c'est pas tous les jours qu'un expert visites les batteries ;-) Autant faire réaliste ... position et gréement canon prêt à tirer ... Voici un dessin (Artillerie de mer France 1650-1850 J Boudriot H Berti Collection Archéologie Navale France). si besoin d'autres vues n'hésitez pas
Bons vents christophe (chrtib)
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Capitaine Haddock Matelot
Localisation : Paris
Sujet: Re: Frégate Hermione [Disarmodel 1/72°] de Lienadoc Mer 03 Mai 2023, 17:10
Merci les amis, en effet on va rester "simple", j'ai vu des photos de canons de l'Hermione arnachés pour le gros temps et c'est une vraie science! Prêts à tirer ça sera déjà bien. Bon j'arrête de parler je suis en train de pourrir le blog de Lienadoc avec mes questions
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Yoann gui Enseigne de vaisseau de première classe
Localisation : Metz
Sujet: Re: Frégate Hermione [Disarmodel 1/72°] de Lienadoc Mer 03 Mai 2023, 17:20
Le plus simple c'est lamarrage simple, il y a pas besoin des palans de retraite
Sujet: Re: Frégate Hermione [Disarmodel 1/72°] de Lienadoc Mer 03 Mai 2023, 17:50
Merci à tous pour toutes ces infos ! J'ai suivi l'avis de Yoann gui et fait un amarrage simple (peu être anglais) J'avais trouvé 2 photos, 1 de l'hermione, non envisageable de faire quelque chose d'aussi compliqué x fois et 1 de la compagnie des indes et donc anglais ! Ceci dit, je suis très content du résultat !
Yoann gui Enseigne de vaisseau de première classe
Localisation : Metz
Sujet: Re: Frégate Hermione [Disarmodel 1/72°] de Lienadoc Mer 03 Mai 2023, 18:10
Le Duc de Duras c'est français. Il me semble que le greeur de l'Hermione est suédois
Sujet: Re: Frégate Hermione [Disarmodel 1/72°] de Lienadoc Mer 10 Mai 2023, 11:10
Tous les canons sont bien arrimés ! Je vais pouvoir attaquer le second pont !
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Capitaine Haddock Matelot
Localisation : Paris
Sujet: Re: Frégate Hermione [Disarmodel 1/72°] de Lienadoc Mer 10 Mai 2023, 20:34
Du bon boulot! C'est beau, propre, net.. la notice ne proposait que d'arimer les canons du centre là où ils seront visibles, mais je vois que dans ton élan tu as finalement tout arimé... moi j'hésite encore.. mais finalement c'est sympa à faire, et à voir! Bonne continuation l'ami!
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Marin13 Aspirant
Localisation : Marseille
Sujet: Re: Frégate Hermione [Disarmodel 1/72°] de Lienadoc Mer 10 Mai 2023, 21:40
Super
@+Michel
_________________ Bateau fini : Hermione Click ICI !
Sujet: Re: Frégate Hermione [Disarmodel 1/72°] de Lienadoc Sam 27 Mai 2023, 16:43
chrtib et Yoann gui aiment ce message
Yves31 Vice-Amiral
Localisation : Paris dans l'âme, Toulouse dans les faits Navire préféré : CGT France - MM MD La Bourdonnais - Sirius & Aurore Tintin
Sujet: Re: Frégate Hermione [Disarmodel 1/72°] de Lienadoc Sam 27 Mai 2023, 22:58
Capitaine Haddock a écrit:
[...] C'est beau, propre, net [...]
C'est bien résumé par Thomas. Ca vaudrait le coup de prendre quelques clichés de détail du pont inférieur avant qu'il soit en partie masqué, non ?
_________________ Bien amicalement & à bientôt, Yves Chantier en cours : Le Pourquoi Pas? 1908 (1/75° - Billing Boats) - Partie I : ICI ! - Partie II : ICI !
Sujet: Re: Frégate Hermione [Disarmodel 1/72°] de Lienadoc Dim 28 Mai 2023, 11:09
Bonjour Lienadoc, c'est beau et propre, surtout avec cette notice raté. Tu pourrai même te lâcher sur pleins de détail et autre amélioration qui ne sont pas dans ses kit et remplir se pont de lieu de vie et autre outils cuisine, cabines arierre et porte donnant sur la batterie. Bon e contiuation cela part très très bien.
Sujet: Re: Frégate Hermione [Disarmodel 1/72°] de Lienadoc Ven 02 Juin 2023, 11:29
Oui, et surtout les sabords sont à peine plus hauts que le pont. dans l'état, je ne pourrais pas mettre la baguette de finition (gouttière). Du coup, j'ai trouvé une photo du pont de l'original en construction, ce sera bien plus facile qu'avec la notice et je vais pouvoir corriger !
chrtib aime ce message
Capitaine Haddock Matelot
Localisation : Paris
Sujet: Re: Frégate Hermione [Disarmodel 1/72°] de Lienadoc Ven 02 Juin 2023, 11:38
Bonjour LIENADOC, et comme toujours bravo pour la qualité et la propreté de ton travail!
En effet ta muraille avant semble très basse, mais pour l'arrière vu d'ici ça semble assez correct..
Pour le percement des 3 trous de mâts tu as fait comment pour être bien centré?
Sujet: Re: Frégate Hermione [Disarmodel 1/72°] de Lienadoc Ven 02 Juin 2023, 13:26
Bonjour, d'abord à l'oeil en présentant les mâts et vérification par mesure. J'ai agrandi légèrement chaque trou. J'ajusterai et collerai avec précision la bague au pied de chaque mât comme pour le premier pont. Cela me laissera du temps pour coller les mâts.
Yoann gui Enseigne de vaisseau de première classe
Localisation : Metz
Sujet: Re: Frégate Hermione [Disarmodel 1/72°] de Lienadoc Ven 02 Juin 2023, 17:44
Bonne avancée
Pour le premier pont cela doit être deux epontilles de chaques bords pas un au milieu (à moin que se soit provisoire?), ceux que l'on voit pas c'est pas grave
. Est ce que cela va pas être compliqué pour le sep de drisse du grand mat (Et les pompes) avec le gaillard en place ?
Sujet: Re: Frégate Hermione [Disarmodel 1/72°] de Lienadoc Ven 02 Juin 2023, 19:17
Bonjour yoann, sur la notice, il y a un seul épontille au milieu pour faire la courbure du pont ... Donc à voir si je l'enlève ou pas. Par contre, je ne comprend pas du tout de quoi tu me parles dans ta question !! Si tu veux bien me préciser, peut-être avec des images ... Merci
chrtib Quartier-maître de deuxième classe
Sujet: Re: Frégate Hermione [Disarmodel 1/72°] de Lienadoc Ven 02 Juin 2023, 19:18
Du beau travail comme j'aime
Je rejoins Yoann pour les épontilles il y en a deux ... je pense que cela est lié aux escaliers de descente car l'écart entre épontilles correspond à la largeur de la descente ... il y a aussi quelques unes qui sont au centre... Mais tout cela ne se voit pas ... des fois ne pas trop se prendre la tête ;-) rester sur une centrale pourquoi pas
pour info la hauteur trop basse des murailles est aussi constaté sur le kit modèle Hermione d'Artesiana Latina... mais des baguettes pour rehausser la hauteur sont prévues dans la notice
Photo issue du livre de Jean-Marie Ballu Photo du chantier .... et avec le sep de drisse en cours
Voici une photo du pont ....pour la hauteur des murailles