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MessageSujet: Re: Classe-J Endeavour [base Amati 1/35°] de Geo 31   Classe-J Endeavour [base Amati 1/35°] de Geo 31 - Page 5 EmptyDim 23 Jan 2022, 16:40

Rebonjour Jean Claude

C'est tout le problème: la coque est une coque métal, il n'est donc pas question de voir une structure boisClasse-J Endeavour [base Amati 1/35°] de Geo 31 - Page 5 Endeav73

Quand tu vois ca, il n'y a plus de discussion possible, il n'y a plus qu'à travailler


Amicalement Georges

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MessageSujet: Re: Classe-J Endeavour [base Amati 1/35°] de Geo 31   Classe-J Endeavour [base Amati 1/35°] de Geo 31 - Page 5 EmptyMer 26 Jan 2022, 17:36

Bonjour à tous,

L'Endeavour avance doucement, la coque est ferméeClasse-J Endeavour [base Amati 1/35°] de Geo 31 - Page 5 Endeav74

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On le voit bien sur la troisième photo, avec la façon dont je procède pour coller les virures, il est plus facile de régler les escaliers, et de ce fait ils sont moins importants


Je suis plus un adepte du ponçage que du raclage ,et donc après ponçage sans aller dans une finition fine que j'aurai effectué si la coque était restée naturelle

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Comme on le voit sur les photos, je n'ai pas cherché la petite bête en matière de ponçage, puisque l'étape suivante va être de tout enduire, toutefois l'idée de serrer les virures avec des coins fait que j'ai très peu de fentes entre les différentes virures, à part au niveau de la zone du gouvernail ou la torsion des virures est maximale.


Cette étape étant finie, il est temps de retourner l'Endeavour provisoirement.
Lors du montage du CS, je me suis rendu compte à quel point il était important d'avoir une coque stable (que je n'avais pas) 
D'où modifications du chantierClasse-J Endeavour [base Amati 1/35°] de Geo 31 - Page 5 Endeav81

Classe-J Endeavour [base Amati 1/35°] de Geo 31 - Page 5 Endeav82

J'ai recopier les négatifs des couples (+3mm) et taillé les planches de façon toute simple, puis coussinets en feutre et j'ai une coque très stable . Le support du milieu est surtout là pour éviter toute rotation. 

Etape suivante: préparation pour la pose du pont.

Le pont de l'Endeavour étant affleurant, j'ai besoin d'un nivellement impeccable entre structure du pont et virures

Classe-J Endeavour [base Amati 1/35°] de Geo 31 - Page 5 Endeav83

Classe-J Endeavour [base Amati 1/35°] de Geo 31 - Page 5 Endeav84

L'ajustage doit se faire en affleurant le bord et en corrigeant tout défauts sans tricher sur la courbure du pontClasse-J Endeavour [base Amati 1/35°] de Geo 31 - Page 5 Endeav86

Pas question de limer la structure, il faut remonter le bordé,même pour 1.5 mm: collage d'une baguette puis ponçage
Classe-J Endeavour [base Amati 1/35°] de Geo 31 - Page 5 Endeav87


Voilà ou j'en suis. 

Le pont proposé dans le kit ne me convenant pas  (plusieurs partie et beaucoup trop fin :0.8mm) j'ai fait une tentative de collage d'un contre-plaqué de 3mm en une seule pièce pour le pont, mais impossible de galber ce cp dans le sens du bouge. J'ai donc tout fichu en l'air et je prévois de border le pont en acajou comme le bordé, et finalement ce sera sans doute mieux en ce qui concerne la jonction pont/bordé: reste à commander les lattes d'acajou


Une grosse question qui me préoccupe: la coque en peinture

J'ai prévu, quand le pont sera fait(du moins le bord) 
Passage au fondur

Enduisage de l'ensemble de la coque à l'enduit bi-composant type carrosserie

Ponçage soigneux et suppression du moindre défaut grain 1000 voir +

Sous couche d'accroche

Peinture type carrosserie (3/4 couches) avec égrenage systématique

Verni brillant

Polissage


N'étant pas doué pour la peinture, j'aimerais que les spécialistes du forum me donnent leurs avis et conseils, je voudrais un résultat qui se rapproche d'une peinture de voiture neuve (lisse et brillante pour les œuvres mortes)


Voilà, l'Endeavour est en pause le temps de recevoir l'acajou (et le tilleul pour le pont)

Bonne fin de journée à vous tous

Amicalement Georges

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MessageSujet: Re: Classe-J Endeavour [base Amati 1/35°] de Geo 31   Classe-J Endeavour [base Amati 1/35°] de Geo 31 - Page 5 EmptyMer 26 Jan 2022, 17:45

Po po po ! un vrai travail d'artiste ! Bravo...

J'hésite entre trouver ça inspirant ou commencer une petite déprime et foutre mon chantier à la poubelle. silent

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MessageSujet: Re: Classe-J Endeavour [base Amati 1/35°] de Geo 31   Classe-J Endeavour [base Amati 1/35°] de Geo 31 - Page 5 EmptyMer 26 Jan 2022, 18:00

Joli travail
Ta coque est superbe.
Pour une finition lisse je pense qu'il faut s'inspirer du travail des ébénistes.
Poncer, fond dur, poncer à nouveau.
Après peinture deux couches de vernis avec ponçage entre chaque avec le parier de verre le plus fin.
Mais je ne suis pas sur place, c'est toi qui verra le mieux ce qu'il y aura à faire.

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MessageSujet: Re: Classe-J Endeavour [base Amati 1/35°] de Geo 31   Classe-J Endeavour [base Amati 1/35°] de Geo 31 - Page 5 EmptyMer 26 Jan 2022, 19:01

Mais quelle maîtrise ! Du grand art ! C'est beau... Merci pour çà.

JDHog a écrit:
(...) J'hésite entre trouver ça inspirant ou commencer une petite déprime et foutre mon chantier à la poubelle.

En ce qui me concerne, la déprime : c'est fait...


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MessageSujet: Re: Classe-J Endeavour [base Amati 1/35°] de Geo 31   Classe-J Endeavour [base Amati 1/35°] de Geo 31 - Page 5 EmptyMer 26 Jan 2022, 21:20

bonsoir,
Merci pour vos messages, Julien, Jean-Claude et Barnouic
@ Jean-Claude : c'est un peu l'idée premier ponçage fait, puis fondur pour durcir le bois puis primaire d'accroche puis peinture avec égrenage entre chaque couche au grain 1000 pour avoir le plus de lisse possible. 
L'enduit, c'est plus pour bien régulariser la courbe de la coque pour essayer d'atteindre une courbe voisine de l'idéal (on peut rêver) sur les œuvres mortes 

Le choix de la peinture voiture: le choix énorme des coloris, je voudrais un bleu marine (ou nuit) assez foncé, et éventuellement métallisé en bombe, je ne suis pas bon avec un pinceau et j'ai vu des bleus qui me plaisent chez différent constructeurs

Bonne soirée
Amicalement Georges

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MessageSujet: Re: Classe-J Endeavour [base Amati 1/35°] de Geo 31   Classe-J Endeavour [base Amati 1/35°] de Geo 31 - Page 5 EmptyMer 26 Jan 2022, 23:12

Belle coque beau travail

Je pense que j'aurais posé le pont directement sur les couples ..avec une bordure en acajou et la partie centrale (si le pont est bien comme je l'imagine ...) sourire

La peinture il y a des bombes carrosseries finition brillante immédiate il me semble. J'en ai déjà vu sur allcity le site ou j'achète ma peinture en bombe.

@Geo le bleu marine peut être très foncé on l'utilise à la place du noir parfois pour des questions thermiques. Le Pen duick est bleu marine pas noir par exemple.
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MessageSujet: Re: Classe-J Endeavour [base Amati 1/35°] de Geo 31   Classe-J Endeavour [base Amati 1/35°] de Geo 31 - Page 5 EmptyMer 26 Jan 2022, 23:53

Waou, tu avance bien vite et c'est Nikel, bravo !
Sinon pour ma peinture oui, bombe de laque Polyurethane ça reste l'idéal.
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MessageSujet: Re: Classe-J Endeavour [base Amati 1/35°] de Geo 31   Classe-J Endeavour [base Amati 1/35°] de Geo 31 - Page 5 EmptyJeu 27 Jan 2022, 10:00

Bonjour,
Merci à tous les deux Yoann et Philippe pour vos commentaires.

@Yoann : Je veux un pont rigide pour poser mon lattage afin qu'il ne gondole pas du tout et que je puisse fixer les haubans qui seront en acier et qui vont tirer.

Pour la peinture, vernis ou pas, ça dépendra du résultat de la peinture seule si elle est suffisamment brillante 

Bonne journée

Amicalement Georges

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MessageSujet: Re: Classe-J Endeavour [base Amati 1/35°] de Geo 31   Classe-J Endeavour [base Amati 1/35°] de Geo 31 - Page 5 EmptyJeu 27 Jan 2022, 10:38

Superbe.

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MessageSujet: Re: Classe-J Endeavour [base Amati 1/35°] de Geo 31   Classe-J Endeavour [base Amati 1/35°] de Geo 31 - Page 5 EmptyJeu 27 Jan 2022, 10:41

@ Geo31 - pourquoi pas des cadènes métalliques fixées sur la face intérieure des bordés et débouchant sur le pont ?

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MessageSujet: Re: Classe-J Endeavour [base Amati 1/35°] de Geo 31   Classe-J Endeavour [base Amati 1/35°] de Geo 31 - Page 5 EmptyJeu 27 Jan 2022, 11:10

Bonjour,
Merci àvous deux Francis et Barnouic pour vos commentaires,


@ Barnouic : il existe deux versions de ce bateau, 1934 et 1984, date de sa restauration. Je respecte ou l'un ou l'autre, et là, comme je serai assez solide, je peux respecter la fixation des haubans de 1984 sans problèmes, mais c'est pas pour demain, il y a encore du boulot.

Amicalement Georges

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MessageSujet: Re: Classe-J Endeavour [base Amati 1/35°] de Geo 31   Classe-J Endeavour [base Amati 1/35°] de Geo 31 - Page 5 EmptyJeu 27 Jan 2022, 12:41

Bonjour Georges,

Superbe...

Génial ton astuce : les coins en alu pour le serrage des virures.

Je mets ça en réserve dans mon dossier technique " Le modèlisme selon Georges" Very Happy

Amitiés

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L'excellence se pratique de midi à minuit Very Happy
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MessageSujet: Re: Classe-J Endeavour [base Amati 1/35°] de Geo 31   Classe-J Endeavour [base Amati 1/35°] de Geo 31 - Page 5 EmptyJeu 27 Jan 2022, 13:20

Bonjour Floyd,
Merci pour ton commentaire, l'idée du coin m'est venu en regardant des pro du bois serrer systématiquement un collage, c'est tout simple. J'aime bien "piquer" des façons de faire dans divers métiers pour les adapter à ce que je veux

Amicalement Georges

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MessageSujet: Re: Classe-J Endeavour [base Amati 1/35°] de Geo 31   Classe-J Endeavour [base Amati 1/35°] de Geo 31 - Page 5 EmptyJeu 27 Jan 2022, 13:46

Dans ce cas j'aurais rajouter des baux et barrotins (autant que tu veux) voir rempli au balsa les extrémités. Avec des lattes d'épaisseur 2mm environ pour le pont.
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MessageSujet: Re: Classe-J Endeavour [base Amati 1/35°] de Geo 31   Classe-J Endeavour [base Amati 1/35°] de Geo 31 - Page 5 EmptyJeu 27 Jan 2022, 14:58

Re bonjour,
Je ne suis pas contre l'idée, mais faire l'équivalent d'un bordé sur le pônt avec de l'acajou de 2mm puis latter le pont avec du tilleul (1.5mm) me convient aussi : j'aurai la rigidité voulue  et du volume pour éventuellement poncer

Amicalement Georges

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MessageSujet: Re: Classe-J Endeavour [base Amati 1/35°] de Geo 31   Classe-J Endeavour [base Amati 1/35°] de Geo 31 - Page 5 EmptyJeu 27 Jan 2022, 19:59

Bonjour Georges

La classe cette coque de Classe-J !!

Concernant la peinture, je me permet de te donner une indication que m'avait donné un "vieux" modéliste naval.
Il n'utilisait pas de peinture voiture en bombe pour ces coques. La raison, est que ces peintures durcissent énormément, et que si le bois "travaille" un tant soit peu, c'est la fissure assurée.
Il utilise uniquement de la peinture "glycéro" qui même sèche, garde (à ces dire) une certaine souplesse.
Pour mes 3 bateaux naviguant, je n'ai utilisé que cette peinture. Pas de soucis de fissures, même après 10 ans !
Je 'ai passé avec un mini rouleau pour éviter toutes traces de pinceau, et en ponçant entre les différentes couches.

Voilà, ma petite expérience.
Ps : Les peintures ayant bien évoluées, je ne sais pas si c'est encore valable ...

Bonne continuation

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Amicalement
JChristophe LALANNE

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MessageSujet: Re: Classe-J Endeavour [base Amati 1/35°] de Geo 31   Classe-J Endeavour [base Amati 1/35°] de Geo 31 - Page 5 EmptyJeu 27 Jan 2022, 20:48

Bonsoir Jean Christophe,
Merci pour ton commentaire, j'avais eu en partie les mêmes infos, ca qui explique le choix de l'acajou et l'idée du fondur et de l'enduit bi composant pour durcir cette surface au max. Je ferai des essais en temps voulu pour voir.

Amicalement Georges

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MessageSujet: Re: Classe-J Endeavour [base Amati 1/35°] de Geo 31   Classe-J Endeavour [base Amati 1/35°] de Geo 31 - Page 5 EmptyVen 28 Jan 2022, 12:11

Bonjour,
Je voulais participer à la réflexion sur les peintures, 
Pour les glycérols j’ai remarqué que l’on en voit de moins en moins sur les rayons
J’utilise des laques Humbrol que j’applique au pinceau et qui a un super pouvoir couvrant .
Je polishe toujours après un grossier et un de finition , produit acheté en magasin auto.
Et dernière chose j’ai repris la peinture de la coque de mon bateau Mistral parce qu’en lisant vos échanges je ne pouvais pas la laisser ainsi trop longtemps .
Et pour terminer j’ai un magnifique Aérographe tout neuf et ne sachant pas encore l’utiliser il reste dans son carton , c’est la solution pour de belles peintures , quand je serai prêt …

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MessageSujet: Re: Classe-J Endeavour [base Amati 1/35°] de Geo 31   Classe-J Endeavour [base Amati 1/35°] de Geo 31 - Page 5 EmptyVen 28 Jan 2022, 12:37

Bonjour,
On es toujours confronté à nos incompétences, et ma principale en matière de bricolage, c'est tout ce qui touche aux pinceaux, donc pour moi, si je veux un résultat acceptable: bombe obligatoire, mais bon c'est comme ça

Amicalement Georges

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MessageSujet: Re: Classe-J Endeavour [base Amati 1/35°] de Geo 31   Classe-J Endeavour [base Amati 1/35°] de Geo 31 - Page 5 EmptyVen 28 Jan 2022, 12:50

@ Hub92

Et dire que tu es mon référent, notamment en matière de peinture... Crying or Very sad

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MessageSujet: Re: Classe-J Endeavour [base Amati 1/35°] de Geo 31   Classe-J Endeavour [base Amati 1/35°] de Geo 31 - Page 5 EmptyVen 28 Jan 2022, 12:56

Aujourd'hui franchement toutes les techniques sont bonnes... mais comme tout les outils il faut savoir l'utiliser. Sur les bombes il faire attention au caps, la pulvérisation dépend de l'embout et de la pression.

Je me suis fais defoncer ma voiture l'année dernière la peinture a pliée avec la carrosserie sans craquelures.
Les acryliques il y a pas de problème, les huiles c'est différent il faut bien respecter le temps de durcissement (les huiles durcissent elles ne sèchent pas.)
Les glyceros je sais pas ..j'utilise jamais j'aime pas.

Sur un modèle statique il ne devrait pas y avoir de problème je pense.
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MessageSujet: Re: Classe-J Endeavour [base Amati 1/35°] de Geo 31   Classe-J Endeavour [base Amati 1/35°] de Geo 31 - Page 5 EmptyVen 28 Jan 2022, 14:17

Et oui Barnouic mais entre un vieux chalutier plus que centenaire et un voilier dit de croisière les exigences sont adaptées.

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MessageSujet: Re: Classe-J Endeavour [base Amati 1/35°] de Geo 31   Classe-J Endeavour [base Amati 1/35°] de Geo 31 - Page 5 EmptyVen 28 Jan 2022, 14:19

Et j’oubliais une laque pour l’un un mât profond pour l’autre

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MessageSujet: Re: Classe-J Endeavour [base Amati 1/35°] de Geo 31   Classe-J Endeavour [base Amati 1/35°] de Geo 31 - Page 5 EmptyVen 28 Jan 2022, 19:28

Bonsoir, 
L'endeavour avance doucement. J'ai finalement décidé de traiter le pont en double lattage , acajou en 2 mm d'épaisseur pour le premier lattage, pour avoir une bonne structure, puis deuxième lattage en tilleul pour l'aspect esthétique
Pourquoi un double lattage: En fait, lors du montage du CS j'ai posé l ^pont en contre-plaqué 1mm et je l'ai latté avec du tilleul en 1mm puis vernis puis photographié, et là ça se gâte: en effet sous certains angles et avec une lumière particulière, on voit les ondulations du pontClasse-J Endeavour [base Amati 1/35°] de Geo 31 - Page 5 Cutty337


Ceci n'était qu'un petit problème sur le CS dont le pont allait être encombré et masqué en partie par les voiles.
En revanche le pont dépouillé de l'Endeavour ne permet pas ce genre de chose, d'où douyble lattage épais et ponçage rigoureux 

Le lattage a démarré avec l'acajou
Classe-J Endeavour [base Amati 1/35°] de Geo 31 - Page 5 _geo8310

Classe-J Endeavour [base Amati 1/35°] de Geo 31 - Page 5 _geo8311

Dès que ce sera terminé, bon ponçage puis second lattage en tilleul.

A ce propos, j'ai une question pour Fred:
Je compte utiliser la technique que tu as utilisé pour ton CS, à savoir feuille de Canson
Je vais faire des lattes de 2mm de large (7cm dans la réalité) avec une épaisseur de 1.5mm. Il me semble que sur un de tes posts tu avais envisagé le marron foncé  plutôt que le noir, car le noir marque trop le bois clair au ponçage : est-ce exact ? sinon quel épaisseur de canson préconises-tu pour ces joints ? 


Bonne soirée à tous

Amicalement Georges

_________________
le talent sans travail n'est qu'une sale manie (G. Brassens)

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