les boulets...

Sujet: Re: les boulets... Ven 04 Sep 2009, 11:35

au vu de mes connaissances microscopiques, je dirais que ce sont 2 boulets enchainés tirés par 1 seul canon

car faire passer la chaine entre 2 canons avec les sabords...
boarf

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Lorsque les pères s'habituent à laisser faire les enfants, lorsque les fils ne tiennent plus compte de leur parole, lorsque les maîtres tremblent devant leurs élèves et préfèrent les flatter, lorsque finalement les jeunes méprisent les lois parce qu'ils ne reconnaissent plus au-dessus d'eux l'autorité de rien ni de personne, alors c'est là en toute beauté et toute jeunesse le début de la tyrannie. Platon, La République

Si le savoir peut créer des problèmes, ce n'est pas l'ignorance qui les résoudra. I. Asimov

Sujet: Re: les boulets... Ven 04 Sep 2009, 11:39

Ce sont 2 choses différentes que le boulet chainé (ou enchainé) et le boulet ramé ...

Le boulet chainé et en fait une paire de boulets, reliés l'un à l'autre par une chaine.

Le boulet ramé et en fait une paire de deux demis boulets reliées l'une à l'autre par une barre métallique, le tout formant un ensemble rigide.

Ces 2 types de boulets sont tirés par un seul canon.

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Finistérien en exil !
les boulets... Louet910

Sujet: Re: les boulets... Ven 04 Sep 2009, 11:49

mais a quoi pouvait servir un boulet ramé ?
le chainé pour les mats je vois bien, mais le ramé là... je vois pas...

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Lorsque les pères s'habituent à laisser faire les enfants, lorsque les fils ne tiennent plus compte de leur parole, lorsque les maîtres tremblent devant leurs élèves et préfèrent les flatter, lorsque finalement les jeunes méprisent les lois parce qu'ils ne reconnaissent plus au-dessus d'eux l'autorité de rien ni de personne, alors c'est là en toute beauté et toute jeunesse le début de la tyrannie. Platon, La République

Si le savoir peut créer des problèmes, ce n'est pas l'ignorance qui les résoudra. I. Asimov

Sujet: Les boulets ? Ven 04 Sep 2009, 12:23

Yuth a écrit:: mais a quoi pouvait servir un boulet ramé ?
le chainé pour les mats je vois bien, mais le ramé là... je vois pas...

à la même chose : détruire ou endommager les vergues et les cordages. Il y avait également des boulets simples spécialement conçus avec des crocs ou des lames pour déchirer les voiles.

Invité

Il y a eu des boulets chaînés tirés de deux canons à la fois, l'idée étant qu'avec une chaîne plus longue, on augmentait les chances de briser un mât. Mais le système de mise à feu ne garantissait pas une parfaite simultanéité du tir. Il suffisait d'un infime décalage pour que le premier boulet, retenu par la chaîne, ne revienne fracasser la muraille du navire. L'idée a fait long feu. study

Sujet: Les boulets et les canons .... ??? Ven 04 Sep 2009, 16:46

Merci Andy !
Une chose que j'ignorais, ce tir de 2 boulets chaînés tirés simultanément par deux canons ! Quelque peu farfelu !!!
Pendant qu'on est dans ce genre de choses, à quelles époques la marine française et la Royal Navy ont adopté la mise à feu par percussion en remplacement du système à mèche et à lumière ?
Sur le Victory, un brave guide so british explique que les HMS Boats avaient des systèmes à percussion et les franco-espagnols des systèmes à lumière donc cela expliquait la meilleure rapidité et précision du tir britannique ???
Vu les réformes introduites dans l'artillerie par M. De Gribeauval dans l'artillerie française, cela m'étonne ou alors l'armée et la marine auraient eu un régime différent ?
Si tu peut me répondre (ou quiconque) merci.

Invité

Les Français étaient à la traîne, c'est sûr. Je regarde dans mes bouquins pour être plus précis. Very Happy

Invité

Jusqu'en 1760, le seul système de mise à feu était le boute-feu. Ensuite est apparue la platine à silex dont l'usage est devenu réglementaire.

les boulets... Img142z

Le modèle français est fixé sur une pièce de bois et est maintenu par deux ceintures de cuir.

Ce système n'étant pas fiable à 100%, le boute-feu est resté en dotation à raison d'un pour trois pièces.

Le modèle anglais est similaire au français. Mes docs laissent à penser qu'il était riveté sur le canon (on n'y voit pas de ceintures), mais elles sont à trop petite échelle pour que je puisse l'assurer. study

Sources : Barrot de Gaillard
J. Boudriot, V74, tome 4
J. Mc Kay/R. Coleman, 24-gun frigate Pandora.

Sujet: Les boulets et les canons .... ??? Sam 05 Sep 2009, 14:33

Merci pour tes recherches et les réponses, Andy !
J'ai un sérieux doute : Le "boute-feu" consistant à emplir de poudre noire à combustion rapide, la lumière vers la chambre, devait être très rapide ; on ne connaissait pas les poudres "à combustion lente". Le système à silex, déjà présent sur les fusils au XVII me siècle devaient être fiables ; le reste est question de technologie.
L'ennui, en visitant la Victory ou la Warrior, c'est que nombre de pièces sont des reproductions (en résine !!! sic !!! ) donc difficile de se faire une idée !
Sur le Warrior, les canons sont à percussions et à chargement par la culasse (ultime version) alors que tout à chacun sait que les canons du premier Warrior se chargeaient par la gueule. C'est un peu comme le Missouri à Pearl Harbour, c'est la version rénovée, pas celle de 1945.
Il y a surement un coup d'orgueil britannique dans l'affaire !
Encore merci pour ta contribution !
Dommage que j'ai pas toute ma doc sous la main ; ça aurait permis d'avancer.

Invité

La poudre s'enflammait instantanément au contact du boute-feu. Au point que le charbon de mèche n'était pas posé sur la poudre au dessus de la lumière, mais sur l'arrière de la trainée d'amorce. Sinon le jet de gaz enflammé risquait de brûler le bras du servant. Ce jet de gaz s'élevait jusqu'au plafond qui était protégé au dessus des pièces par des feuilles de fer blanc.

La mise à feu avec la platine était plus rapide et plus sûre, mais elle gênait le pointage, pouvait être déteriorée durant les manoeuvres du canon et elle craignait l'humidité. Les servants lui préféraient le boute-feu. study

Source : J. Boudriot, op. cit.