Grue Gusto - Saint-Nazaire [scratch 1/350°] de NOVA73

Bonjour,

J'ai repris la modélisation de la grue GUSTO presque à son début sur le principe suivant :

Les dimensions de masse en partant des plans de la grue mis à l'échelle 1/350.
Et le reste sur le visuel des photos. Avec votre aide, j'ai maintenant 5 photos exploitable pour voir les détails de cette grue.

Pour les zones d'ombre restantes (au nombre relativement limité) , je fais comme je peux en jonglant entre les photos et les plans.

J'ai passé un nombre d'heures incalculable sur le site Delcampe.net à la recherche de cartes postales montrant cette zone. J'ai visualisé pas loin de 22000 cartes postales et une bonne trentaine est intéressante pour les autres grues autour de la GUSTO. 

J'ai passé aussi ps mal de temps sur le site de l'INA et Youtube ou j'ai trouvé principalement 2 vidéos qui montre la grue (La visite de Charles de Gaule juste après la guerre et une émission de 5 colonnes à la une (pour visualiser cette vidéo, il faut s'abonner au site). Sur cette dernière seule les 4 premières minutes sont intéressante pour nous.

Je n'inclurais aucune photo des cartes postale, car je sais pas s'il y a des licences et droits en cours sur le visuel de ces cartes postales.

En premier une vue d'ensemble de la grue à son état actuel – il y a plein d'endroit qui sont loin d'être fini et d'autres a peine initialisés.



Un dessin coté de l'ensemble :



Sur le plan précédent, il manque 0,4 mm à la longueur de la flèche de la grue cette dernière devrait faire 300,6 mm de longueur.

Je ne vais pas pouvoir imprimer la flèche en un seul élément. Elle est trop longue pour mon imprimante. C'est l'un des point à résoudre.

L'un des montant de la base de la grue :



La partie intermédiaire complètement redessiné. Je dois encore modéliser la partie inférieur qui va supporter l'élément qui sert à équilibrer la flèche :









L'élément sert sert à l'équilibre de la flèche :



Et maintenant le gros morceau de la bête :











Avant de passer à l'habillage de l'intérieur de la flèche, j'ai modéliser les systèmes d’entraînement, les câbles et les poulies. Comme cela, je vais minimiser les risques d'interférences entre la câblerie est des éléments de la grue (comme cala m'est arrivé sur la YD-33).

Les éléments de levage de 240 t et de 120 t sont fixes sur la flèche (ils ont tout deux des cotes sur le plan) par contre l'élément de 20 t est mobile. Il y a une nacelle porteuse qui translate sur deux rails en dessous de la flèche.

La cabine accueillant la machinerie de la grue. Comme sur cette dernière, il y a pas mal de fenêtre, je vais devoir compléter l'intérieur de la machinerie.



La suite plus tard si Dieu le veut.
Amicalement.
Alain.

Pour info : s'agissant d'un chantier en cours, sujet déplacé vers l'Atelier

Salut Alain   je suis toujours impressionné par tes projets/réalisations cette grue va être une tuerie    bonne suite à toi 

Quel travail !!!



J'espère que tu nous montreras quand même une ou deux photos de la grue sur la forme Caquot quand le tout sera imprimé.

Encore beaucoup de boulot mais c'est bien parti  
Jean

C'est vraiment un gros travail de recherche et de modélisation que tu fais c'est une affaire à suivre avec intérêt.

Bonsoir Alain

Tu vas drôlement vite avec ton logiciel !

Bien le bonjour

beau projet et sacre travail de recherche

Beau projet, une première?

Bonjour à vous tous,

Ci-dessous les dernières avancées de la modélisation de la grue GUSTO. Elle est presque terminé. Il me reste à faire l'habillage intérieur de la flèche de la grue et des compléments par-ci par-là.

La grue dans sa globalité :













La base de la grue : pour les systèmes de roulement j'ai fait en fonction des photos. Mais je n'ai aucune photo qui montre les détails de ces ensembles de roulement. J'ai dessiné aussi à ce qui ressemble sur les plans à des systèmes de freins manuels ou électrique. Pour ces derniers c'est de l'improvisation.











La partie supérieur avec les systemes de roulement et de rotation de la grue et son ensemble d'équilibrage :











Et enfin la flèche de la grue. Je dois refaire la cabine. Je l'ai dessiné en fonction du plan de profil de la grue. Mais en regardant les photos on voit bien que la modélisation ne ressemble pas du tout à la photo.

















Bonne continuation à vous.
Amicalement.
Alain.

On voit que tu as un ordinateur plus performant. Beau travail de fous!

J'ai trouvé cette photo interessante, je sais que tu as écumé le web, tu l'as peut être?

Bonjour,

Non cette photo est inconnue. Portant j'ai cherché et recherché, mais je ne trouve plus rien de nouveau. Si tu en as d'autre d'aussi rare à trouver je suis preneur.

Pour le PC, j'ai changé mon portable pour un nouveau avec processeur plus puissant, 16 Go de Ram et surtout une carte graphique avec 8 Go de mémoire. J'ai opté pour un ordinateur dédié pour les activités de création de chez MSI.

Mais malgré le nouvel ordinateur; FUSION à quand même régulièrement des problèmes de performances. Surtout quand tu fais des modifications accès en amont dans l'historique de conception. Le temps de recalcul peut prendre plusieurs minutes (5 à 10)

Pendant que j'écris, je regarde la photo et je remarque que j'ai pas mal de modifications à faire sur le système de roulement et plus grave, il me semble que les deux cotés de la base de la grue sont différents.

El les cotés de la cabine sur la grue semble beaucoup plus long que sur le plan. ils semblent presque la même longueur que la cabine centrale.

Je me demande s'il n'y a pas eu de grosses modifications réalisées sur cette grue entre les photos et plans des années 1930 et la version de la grue sur la dernière photo. Sur la photo en arrière plan, on peut voir un portique relativement récent dans sa conception. 

Je vais étudier cela.

Encore Merci.
Amicalement.
Alain.

Super boulot en tout cas, bravo !

Fabuleux travail  
La photo de Pascal est beaucoup plus "jeune" avec le portique du chantier de l'atlantique en arrière plan mais la grue n'a pas connu de modification profonde au cours de sa période d'activité, dans sa partie basse tout au moins.
Jean

Bonjour à vous tous,


Ci-dessous la modélisation de la grue que je pensais terminé. Mais depuis j'ai regardé encore et encore les photos à la recherche de la position de l'escalier que le conducteur ou conductrice utilise tous les jour pour monter dans sa cabine.


Je pense l'avoir trouvé (3 photos laissent deviner son emplacement), mais cela remet en cause l'emplacement de l'escalier du bas de la grue. Il n'y a que sur le plan que ce dernier est installé à cet endroit. Je dois encore investiguer ce point.


Autre point qui me chagrine, c'est la partie en haut de la grue, ou il y a l'ensemble moteur pour faire tourner la grue. Je l'ai représenté avec une tôle avec en dessous une ossature métallique. Mais sur les photos, il me semble qu'il n'y a que l'ossature métallique. Si c'est la cas, je dois refaire mon ossature car celle actuelle ne convient pas.


Après cela je vais penser à comment imprimer cette bête. Je pense l'imprimer en 9 éléments. La partie base en un seul élément. La flèche en 2 éléments (elle est trop grande pour être imprimé en un élément. La cabine du conducteur et les crochets.


Je vais dessiner une planche de PE pour la câblerie, les échelles et les rambardes. Mais avant cela je vais vérifier les dimensions après impression. J'ai constaté lors de précédentes impression une différence de l'ordre 0,3 millimètre entre la coté théorique et la taille réelle de l'impression. Le problème de la Photo découpe c'est que cela doit être très précis pour pourvoir être monté.


J'ai certes doutes pour l'impression, car j'ai fais des épaisseurs relativement fine (entre 0,2 et 0,3 mm) et aussi sur les éléments qui sont en double épaisseurs avec des nervures au milieu (comme beaucoup d'éléments mécano-soudés de ce type de constructions). Il doit y avoir une distance minimale de 0,5 millimètre voire 0,7. Sinon les détails sont noyés dans la résine.


Place aux photos :



































Amicalement
Alain.

Du bel ouvrage!

Bonjour,
De la très belle ouvrage 

Amicalement Georges

Merci beaucoup de vos retours. 

Si vous avez des pistes ou des idées sur mes deux points actuellement en interrogation pour moi. Je suis preneur.

Amicalement.
Alain.

Je pense que ton escalier est là, puis ça rejoint la petite échelle ou les petites échelles finales qu'il y a comme l'autre bord, dans le rectangle rouge. A noter que le palier à gauche sur la photo en haut du trait de l'escalier semble couvert par un toit en pente, un abri peut être.

C'est ça que tu veux dire ?

Nan, pour descendre c'est peut être comme ça: Il y a bien sur le pendant de cette autre échelle du coté de l'escalier.

Oui pour la cahutte.

Bonsoir Alain,
Les croquis de départ ne laissaient pas présager une telle complexité ! Superbe travail  
Jean

Pascal, y a le même pendant d'échelle de l'autre côté !

Tiens, on vois bien mieux les deux échelles.

Bonne trouvaille ta plateforme, d'entretien probablement.

Pour uniquement l'escalier, le dernier segment en se dirigeant vers le bas, je le vois à l'opposer de ce qu'à dessiner Alain, il part de la cahute et descend sur la plateforme des boggies, la plus basse, puis il y a une petite échelle pour descendre sur le sol comme souvent sur les grues.

Merci beaucoup de votre participation. Je suis en cours de modélisation des escaliers. Sur 3 photos je vois bien celui qui monte en haut de la grue.



L'échelle qui va du sol au palier intermédiaire est contre le flanc de la grue. Cette dernière est visible sur la photo de Pascal posté précédemment.

Sur la photo de Chris ont peut deviner un escalier en cage avec une passerelle et rambarde. Je pense que ces dernières étaient destiné au graissage des roulements des systèmes de freins qui se trouvent à mi-hauteur de chaque coté de la grue.

Par contre je ne vais pas faire les cabines qui se trouvent sur les passerelles.

Encore merci à vous.

Amicalement.
Alain.

C'est çà Pascal. Après il y a une passerelle qui longe le montant et au bout de cette passerelle part l'escalier qui monte en haut de la grue.

Amicalement.
Alain.

Ok.

La plateforme de Chris n'est pas représentée sur ton dessin, elle doit exister des 2 cotés.

D'autre part j'ai trouvé la photo de la grue ici:

https://desrives.paysdelaloire.fr/estuaire/default-title-2-8

La légende de la photo dit : Grue de 240T dite grue Gusto, Saint-Nazaire. - Région Pays de la Loire - Inventaire général / Patrice Giraud - Denis Pillet

J'ai cherché ici:

https://www.patrimoine.paysdelaloire.fr/accueil/

Rien trouvé.

Peut être qu'il faudrait les contacter pour avoir la/les photo(s) en bonne résolution, ça semble pro et de très bonne qualité à la base.

Par contre par hasard, je viens de trouver cette autre photo très interessante qui visiblement date visiblement de 1992, le nom du fichier est "IVR52_19924400271X.jpg" année 1992 dept 44 probablement.. Même auteurs Denis Pillet.

Ici: https://desrives.paysdelaloire.fr/estuaire/default-title-2-8#



La photo de la grue complète plus haut est nommée: IVR52-19924400274-V.jpg

Donc il y a au moins peut être deux autre photos N° 272 et 273 de la grue ou plus, on peut supposer..

J'ai aussi retrouvé cette photo en bien meilleure qualité dans ce document PDF, c'est tellement bon que j'en ai fais des captures HD Rétina avec l'Imac:

Cliquer sur agrandir puis encore une fois sur l'image.

https://docplayer.fr/203690840-Interview-d-auguste-guihard.html

Quant à la procédure de déplacement du navire en construction vers le bassin de droite pour qu'il soit fini, et qu'une autre quille soit posée à gauche afin de construire un autre navire sans perdre de temps:

Je pense que la grue était avancée alors avancée du coté mer.  

J'ai rectifié le plan qui avait une erreur de hauteur sur le quai droit, ligne rouge et rose. La ligne rose représente la hauteur maxi d'eau dans le grand bassin, c'était un peu en dessous surement. Il pouvait donc y avoir 12,4 mts - 4 mts = 8,40 mts d'eau au dessus de la zone de stockage et des grues donc probablement moins en vrai, peut être 1 mètre de moins. 7,40 mts laisse une bonne marge pour une grande coque vide pour flotter et passer cette zone. Mais je peux me tromper.



Puis on le remplissait le grand bassin ( à grande marée? ou pompes? ) jusqu'à ce que le navire à gauche flotte, la/les grues devait avoir les pieds submergés de quelques mètre je pense, et le navire était glissé latéralement vers le bassin à droite appelé sas, on vidait un peu pour que la plateforme de construction et les grues soient hors d'eau.



Puis plus tard on pouvait faire poser le navire sur les tins du bassin de droite (sas) si necessaire. La sortie du navire vers la loire se faisait alors classiquement  comme dans une cale sèche à marée haute par la porte en demi lune du sas.

https://maisondelamer.fr/wp-content/uploads/2021/01/LIVRET-TECHNOLOGIQUE-3-LES-FORMES-DE-RADOUB-.pdf

Bonsoir,

Merci beaucoup Pascal pour toutes ces précisions. 

Mais moi, je vais m'arrêter à l'impression des grues. 

Je ferais éventuellement pour moi, la modélisation d'une partie de la forme, car je souhaite faire la modélisation d'une partie du Jean-Bart et plus particulièrement le début de la construction de la coque. Je cherche actuellement des informations sur le processus de construction d'une telle coque.

Amicalement.
Alain.

Bonjour à vous,


Voilà, j'ai terminé la modélisation de la grue. Les éléments sont déjà en fichier STL et dans Chitubox pour la préparation de l'impression.


J'ai mis les guirlandes verte pour faire les photos finales avant impression.

Pour la base, je vais imprimer deux version de la pièce. Une avec les passerelle et une autre sans. Sur cette second version si la première version n'est pas top, je ferais les passerelles en PE.


















































Amicalement.
Alain.

Joli travail chapeau

Superbe travail de modélisation , et je suis curieux de voir l'impression vu l'échelle , tu l'imprime en combien de pièces ?

Beau rendu, bonne impression!