Localisation : Brésil estado do Para ville de Belém Navire préféré : Le Garigliano Diego
Sujet: Re: HMS Victory [Panart 1/78°] de vkattila Lun 27 Déc 2021, 22:08
Pour participer au débat j'ai utilisé de la colle à bois. Je laissais sécher 5 minutes et pose en maintenant quelques secondes.
vkattila Matelot
Localisation : Suisse (Nord Vaudois)
Sujet: Re: HMS Victory [Panart 1/78°] de vkattila Ven 31 Déc 2021, 14:08
finalement ça sera brut :
les encadrements de sabords seront noirs - je suis en train d'essayer de les noircir avec un brunisseur à métaux (vu chez pcd / Patrice), on verra ce que ça donne...
prochaine étape : le cuivrage !
vkattila Matelot
Localisation : Suisse (Nord Vaudois)
Sujet: Re: HMS Victory [Panart 1/78°] de vkattila Ven 31 Déc 2021, 17:02
Hello,
L'un d'entre vous aurait-il de l'expérience avec l'utilisation d'un brunisseur ?
J'ai trempé un fut de canon et un encadrement de sabord dans un brunisseur, mais le résultat n'est pas très convainquant :
temps de trempage : environ 1 heure ça forme une espèce de croute cristallisée noire, qui s'effrite si l'on frottre
voici le produit que j'ai utilisé :
et voici ce que ça donnait chez Patrice :
sympa, non ? mais je n'arrive de loin pas au même résultat...
je suis preneur pour tout conseil :-)
autre question : par où commencer le cuivrage ? la quille ? ou la ligne de flottaison ?
naïvement je pensais commencer près de la quille en me disant que j'aurais ainsi un 1er repère plus facile à suivre, et qu'à la fin, si besoin, je pourrais toujours rattraper en posant une ou deux bandes le long de la ligne de flottaison si je ne suis pas satisfait de ma découpe.
c'est ce qu'à fait Dan2021, trouvé sur le forum https://modelshipworld.com/ :
que feriez-vous ?
Merci d'avance, amicalement, Attila
Yoann gui Enseigne de vaisseau de deuxième classe
Localisation : Metz
Sujet: Re: HMS Victory [Panart 1/78°] de vkattila Ven 31 Déc 2021, 17:10
Il faut bien nettoyer ta pièce avant pour retirer le gras etc. 1 heure c'est trop. Perso je laisse 1 minute, un coup dans l'eau j'essaie pour je recommence jusqu'à ce que cela me plaise.
Le cuivrage, il me semble que les anglais commencent par le haut, les français par le bas. La plaque du dessous doit chevaucher celle du dessus (en vrai)
antonio Maistrancier
Localisation : 94/35
Sujet: Re: HMS Victory [Panart 1/78°] de vkattila Ven 31 Déc 2021, 17:33
bonjour attila
pour le cuivre je te souhaite un gros courage
perso j'ai commencé par la ligne de flottaison, ça ma paru plus logique et au final plus esthétique au niveau de la coupe;
sur le chevauchement un chalenge les plaques sont raides et sur les petites coupes je pense que ça fera pas beau ou bien les bandes adhésives imitation qui génèrent peu d'épaisseur mais si ont est sur le même model tu doit avoir les 3000 plaques
Sujet: Re: HMS Victory [Panart 1/78°] de vkattila Ven 31 Déc 2021, 17:40
merci Yoann et Antonio :-)
Yoann gui Enseigne de vaisseau de deuxième classe
Localisation : Metz
Sujet: Re: HMS Victory [Panart 1/78°] de vkattila Ven 31 Déc 2021, 18:13
Le chevauchement il faut le simuler, c'est la ligne de clous qui fait comprendre que la plaque du dessus et sous celle du dessous. De même que celle à côté Normalement il y a environ 100 clous par feuilles! Et une bande de plomb sur le taille mer.
Pour dire que a ton échelle tu peux oublier les clous je pense.
Bifidus Maistrancier
Localisation : MONTPELLIER
Sujet: Re: HMS Victory [Panart 1/78°] de vkattila Sam 01 Jan 2022, 08:28
Bonjour vkattila, je me suis aperçu que le brunissage n'était pas une science exacte... il faut essayer de nettoyer les zones qui ne s'oxydent pas du tout à l'acétone (dissolvant pour vernis à ongle). Comme le dit Yoann pas la peine de laisser 1h, je dirais même que quelques secondes suffisent pour voir si ca prend ou pas. La croute noire friable qui se forme est impossible à laisser en l'état car trop tâchante, il faut nettoyer la pièce à l'eau puis la frotter ce qui donne l'aspect gris métal de ta photo. Si il reste des zones mal oxydées il faut rééditer l'opération. Dans certaines zones aux jointures des bulles d'air doivent se former qui empêchent l'oxydation, il faut alors appliquer le produit au pinceau. Concernant les diverses déclinaisons de brunisseurs, l'emploi d'un neutralisant ou pas j'avoue ne pas avoir vu de différence (si ce n'est que le neutralisant laissait des taches et je ne l'utilise plus n'ayant pas compris à quoi il servait).
_________________ Sans doute un jour, devant les étendues arides ou reconquises par la forêt, nul ne devinera plus ce que l'homme avait imposé d'intelligence aux formes de la terre en dressant les pierres de Florence dans le grand balancement des oliviers toscans.
mindar Quartier-maître de première classe
Localisation : paris
Sujet: Re: HMS Victory [Panart 1/78°] de vkattila Mar 04 Jan 2022, 10:44
content de pas avoir ce boulot sur le sr ,chapeau
vkattila Matelot
Localisation : Suisse (Nord Vaudois)
Sujet: Re: HMS Victory [Panart 1/78°] de vkattila Sam 08 Jan 2022, 19:17
Bonjour à tous,
Après quelques jours de congé, j'ai repris le chantier en écoutant vos conseils : dégraissage consciencieux au liquide lave-vaisselle, trempage max 10 secondes, rinçage rapide, séchage, et on recommence...
Le résultat est un poil plus encourageant :
Par contre sur les encadrements de sabords c'est moins convainquant, du coup je vais les peindre.
En parallèle, je commence le cuivrage :
En m'armant de patiente... je vais probablement alterner les activités pour ne pas devenir maboule
Amicalement, Attila
antonio Maistrancier
Localisation : 94/35
Sujet: Re: HMS Victory [Panart 1/78°] de vkattila Sam 08 Jan 2022, 19:28
coucou attila
pour moi ils sont super tes cannons . oui ta raison d'alterner avec d'autres taches, le cuivre est par moments ingrat
Sujet: Re: HMS Victory [Panart 1/78°] de vkattila Dim 09 Jan 2022, 09:20
Bonjour Attila,
J'arrive un peu en retard sur ton post, mais pour ce qui est du brunissage tu peux également essayer de l'appliquer au pinceau. Tu prends un vieux pinceau plat avec un poil assez raide et tu frottes ta pièce à patiner; de ce fait, tu peux insister sur les zones récalcitrantes. Et pareil pour le rinçage mais avec de l'eau .
Sinon je te souhaite un bon début de cuivrage. Et bien joué pour ta peinture noire, c'est propre et le rendu est top!!
Bon dimanche
64ch Maître principal
Sujet: Re: HMS Victory [Panart 1/78°] de vkattila Dim 09 Jan 2022, 17:09
Bonjour Vkattila
Le noir de ta coque lui va très bien, c'est parfait. Idem pour le brunissage de tes canons, ton 2ème essai valide ta technique.
Bon courage pour le "cuivrage" de ta coque. Tu as raison d'alterner les taches, sinon il y a un risque de saturer
Sujet: Re: HMS Victory [Panart 1/78°] de vkattila Sam 15 Jan 2022, 12:47
Bonjour à Tous,
Grosse avancée sur le cuivrage cette semaine : je suis en isolement et je n'ai pas grand-chose à faire d'autre
J'ai également peint les encadrements de sabords en noir mat :
Et fini de noircir mes fûts de canons (un grand merci à vous tous qui m'avez conseillé, votre aide m'a été très précieuse) :
En y regardant de près je vois tout plein d'imperfections, mais avec 2-3 pas de recul je relativise et me réjouis de la suite du chantier.
Au ce propos, je tiens à vous dire que j'apprécie énormément l'esprit amical et bienveillant qui règne sur ce forum, ça fait du bien et ça donne du courage !
Voilà pour l'instant, portez-vous bien et à très bientôt pour la suite Amicalement, Attila
Sujet: Re: HMS Victory [Panart 1/78°] de vkattila Sam 15 Jan 2022, 13:21
Bonjour, Je te souhaite beaucoup de patience pour le cuivrage de ta coque, c'est très bien parti. Pour ce qui est des défauts (ou imperfections) , on en est tous là
Amicalement Georges
_________________ le talent sans travail n'est qu'une sale manie (G. Brassens)
MarcL Maître
Localisation : Hauts-de-Seine
Sujet: Re: HMS Victory [Panart 1/78°] de vkattila Sam 15 Jan 2022, 14:21
Superbe coque ! Le cuivrage de la coque doit demander une expertise pour avoir toutes les plaquettes bien alignées et parallèles à la ligne de flottaison et du cuivrage voisin ! Le brunissage de tes canons est bien réussi et va donner un super effet lorsqu'ils seront mis en place sur le pont. Bonne continuation
Sujet: Re: HMS Victory [Panart 1/78°] de vkattila Dim 23 Jan 2022, 22:49
Hello les Amis,
Le cuivrage avance bien :
Pour la suite, ça va ralentir un peu : j'aurai moins de temps ces prochains jours, et j'arrive au point où de plus en plus de plaquettes nécessitent une découpe préalable...
Et y'aura certainement quelques retouches à faire, mais je laisse ça pour la fin.
Allez, bonne nuit, je vais aller rêver que je pose des milliers et des milliers de petites plaquettes ;-) Attila
Clément Lenoir Maître principal
Localisation : Limoges
Sujet: Re: HMS Victory [Panart 1/78°] de vkattila Lun 24 Jan 2022, 09:32
Sujet: Re: HMS Victory [Panart 1/78°] de vkattila Lun 24 Jan 2022, 10:18
Bonjour, Je trouve que le cuivrage d'une coque est un travail redoutable de patience, et tu t'en es(enfin presque) très bien sorti. Bonne fin de collage.
Amicalement Georges
_________________ le talent sans travail n'est qu'une sale manie (G. Brassens)
64ch Maître principal
Sujet: Re: HMS Victory [Panart 1/78°] de vkattila Lun 24 Jan 2022, 20:29
Localisation : dijon Navire préféré : soleil royal
Sujet: Re: HMS Victory [Panart 1/78°] de vkattila Mar 25 Jan 2022, 19:51
wouah tu a ete vite pour ton cuivrage manifique
_________________ Pour les anciens, la figure de proue détient la mémoire du bateau. Richement décorée et sculptée,elle sera certainement plus crainte que le capitaine lui meme
vkattila Matelot
Localisation : Suisse (Nord Vaudois)
Sujet: Re: HMS Victory [Panart 1/78°] de vkattila Ven 28 Jan 2022, 12:41
Bonjour à tous,
en parallèle au cuivrage, histoire aussi de me changer un peu les idées, j'ai décidé de refaire les panneaux des cabines des officiers...
pour rappel, le premier jet était plutôt moche, je n'étais convaincu ni des pièces métaliques contenues dans le kit, ni de mon rendu :
du coup je me suis lancé dans l'impression 3D (une nouveauté pour moi) et ça donne :
c'est encore loin d'être parfait, mais ça me plaît déjà mieux...
Sujet: Re: HMS Victory [Panart 1/78°] de vkattila Ven 28 Jan 2022, 15:03
Bonjour, Il est certain que ca n'a plus rien à voir, Après, mais ce n'est qu'une question de gout, il me semble que ta peinture est un ton trop foncée et donne peut-être un côté un peu triste? Est-ce qu'une nuance plus claire ne donnerait pas plus de luminosité?
Amicalement Georges
_________________ le talent sans travail n'est qu'une sale manie (G. Brassens)
vkattila Matelot
Localisation : Suisse (Nord Vaudois)
Sujet: Re: HMS Victory [Panart 1/78°] de vkattila Ven 28 Jan 2022, 15:17
tu as raison, c'est un peu sombre... après, je trouve que ça va assez bien avec le choix que j'ai fait pour la coque (noir / bois brut), mais c'est très personnel en tout cas je garde ta proposition dans un coin de ma tête et peut-être que je vais rectifier ça lorsque j'aurai avancé dans le montage et la peinture du reste de la structure - notamment le château arrière - pour que l'ensemble reste harmonieux :-) amitiés, Attila
vkattila Matelot
Localisation : Suisse (Nord Vaudois)
Sujet: Re: HMS Victory [Panart 1/78°] de vkattila Ven 28 Jan 2022, 15:36
j'avais trouvé cette photo sur Internet et ça me plaisait bien : par contre le côté sombre devait me déranger aussi un peu, car j'ai fait les cadres des fenêtre plus clairs
64ch Maître principal
Sujet: Re: HMS Victory [Panart 1/78°] de vkattila Ven 28 Jan 2022, 18:58
Bonjour Vkattila Ton impression 3D est nettement mieux, il n'y a pas photo. Par contre en effet c'est un peu sombre. Tu pourrais éventuellement passer un "dryBrush" (Brossage à sec) avec un peu de ta peinture de base éclaircie. Cela aura l'avantage de refaire sortir les arêtes des portes, et de "casser" le côté sombre de ta réalisation.
Sujet: Re: HMS Victory [Panart 1/78°] de vkattila Sam 29 Jan 2022, 08:53
Je trouve que c'est très réussi, le fait que ce soit sombre ne me gène pas du tout, ca s'harmonise bien avec le reste.
_________________ Sans doute un jour, devant les étendues arides ou reconquises par la forêt, nul ne devinera plus ce que l'homme avait imposé d'intelligence aux formes de la terre en dressant les pierres de Florence dans le grand balancement des oliviers toscans.
vkattila Matelot
Localisation : Suisse (Nord Vaudois)
Sujet: Re: HMS Victory [Panart 1/78°] de vkattila Mar 01 Fév 2022, 11:01
merci pour vos retours :-)
j'ai terminé la pose des plaquettes de cuivre :
je vais passer au nettoyage des résidus de colle, décapage et fignolage...
à ce sujet, quelle méthode conseillez-vous pour décaper le cuivre ?
j'ai vu différentes choses : jus de citron, oignon, savon, vinaigre, coca... et je m'y perds un peu...
merci d'avance et belle semaine à tous, Attila
Marin13 Aspirant
Localisation : Marseille
Sujet: Re: HMS Victory [Panart 1/78°] de vkattila Mar 01 Fév 2022, 11:47
Bonjour
Très beau travail,félicitationss!!
@+Michel
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Sujet: Re: HMS Victory [Panart 1/78°] de vkattila Mar 01 Fév 2022, 12:25
Bonjour, Superbe résultat ton cuivrage de ta coque ,
Amicalement Georges
_________________ le talent sans travail n'est qu'une sale manie (G. Brassens)
meloumarc Second Maître
Localisation : Brésil estado do Para ville de Belém Navire préféré : Le Garigliano Diego
Sujet: Re: HMS Victory [Panart 1/78°] de vkattila Sam 05 Fév 2022, 20:52
En effet vraiment superbe...
Olivier1961 Quartier-maître de première classe
Localisation : Isère
Sujet: Re: HMS Victory [Panart 1/78°] de vkattila Sam 05 Fév 2022, 21:07
Bonjour. C'est splendide...incroyable boulot!! Chapeau bas! Salutations.
vkattila Matelot
Localisation : Suisse (Nord Vaudois)
Sujet: Re: HMS Victory [Panart 1/78°] de vkattila Lun 14 Fév 2022, 16:11
Bonjour à Tous,
Petite baisse de régime après le cuivrage intensif mené au pas de charge...
Je ne suis toujours pas convaincu par la qualité des pièces métalliques du kit (j'avais déjà mentionné les encadrements de sabords et refait les panneaux des cabines des officiers), ici par exemple les sculptures du château arrière :
Du coup je décide de continuer mon expérimentation avec l'impression 3D ... voici les premières ébauches, destinées à valider la faisabilité de la suite (et aussi à m'entraîner un peu à l'utilisation de ces technologies nouvelles pour moi) :
Du coup ça fera une maquette hybride, en bois, métal et plastique Au passage, la précision de mon imprimante semble être un poil à la limite pour les petites pièces fines...
En parallèle j'entame la confection des mantelets de sabords, histoire de varier un peu.
Voilà quelques nouvelles de mon chantier, mon prochain post quand j'aurai un peu plus de concret à vous montrer.
En attendant portez vous bien, Attila
Ekis aime ce message
tatal 57 Maistrancier
Localisation : Moselle Navire préféré : Hermione
Sujet: Re: HMS Victory [Panart 1/78°] de vkattila Lun 14 Fév 2022, 18:39
C'est très beau et ça donne envie, peut être mon prochain projet .