Sujet: 3-mâts barque Belem [Soclaine 1/75°] de chalien21 Dim 19 Sep - 14:52
bonjour à tous voila je suis sur cette maquette depuis un moment après l'avoir retrouvée dans un placard
Je n'ai pas honte de dire que je rame depuis le début avec une notice et des planches un peu négligées à mon avis. Peut-être aussi que je ne suis pas très habile !!! J'ai un peu d’expérience, mais pas suffisamment pour faire avec une notice incomplète.
J'ai terminé la coque, les ponts et l'accastillage et j'attaque les mats sauf que je ne trouve pas les dimensions exactes des mats de base, ceux qui prennent appui dans la coque. Les planches n'en disent rien. Si quelqu’un en connait les dimensions et pouvait me les donner ce serait vraiment super je pourrais enfin attaquer la mature soyez indulgent avec un débutant moyen dans l'mur merci d'avance bonne fin de dimanche et bon vent à tous (et à toutes?)
Yves31 Vice-Amiral
Localisation : Paris dans l'âme, Toulouse dans les faits Navire préféré : CGT France - MM MD La Bourdonnais - Sirius & Aurore Tintin
Sujet: Re: 3-mâts barque Belem [Soclaine 1/75°] de chalien21 Dim 19 Sep - 15:25
Hi Chalien. La demande est vaste ; au delà de la longueur des 3 mâts, je suppose que tu auras besoin aussi descriptif de la mâture (la hauteur et dimensions des vergues etc...).
Tu sembles avoir le contenu de la boite sauf les plans que je crains indisponibles, Soclaine ayant arrêté ce produit. À défaut d'en obtenir copie d'un membre, tu peux les trouver via la monographie AAMM (Musée de la Marine) du Belem justement au 1/75° (CLIQUER ICI !) ; ils seront plus complets et précis.
En ouverture de ce sujet, pourquoi ne pas d'abord présenter l'état du chantier, apparemment bien avancé, au travers de photos ? Ce sera plus simple pour la suite.
_________________ Bien amicalement & à bientôt, Yves Chantier en cours : Le Pourquoi Pas? 1908 (1/75° - Billing Boats) - Partie I : ICI ! - Partie II : ICI !
BONJOUR ! par contre, envoie nous quelques photos merci
_________________ (Le temps passe vite il y a encore tellement de choses a faire !!!!!!! )
chalien21 Matelot
Localisation : france
Sujet: Re: 3-mâts barque Belem [Soclaine 1/75°] de chalien21 Ven 24 Sep - 17:10
bonjour Yves je viens de recevoir la monographie AAMM c'est tout simplement fantastique il y a une dizaine de photos contact couleurs pour toutes les parties importantes du Belem, je ne te parle pas de la qualité des planches et Solaine peut vraiment se mettre au chômage! Je n'ai que le grand regret de ne pas l'avoir eu au début. Je n'en serai pas là aujourd'hui
Du coup comme ça vaut un peu son prix, je me propose d'en faire des scans pour ceux qui sont sur cette maquette et qui le souhaiteraient, dans la limite du raisonnable bien sûr. Dans quelle rubrique puis-je me mettre pour en faire l'information? merci
PS je viens de constater que je ne vois la réponse que je vous avais faite à toi et à Papy ne figure pas!! que s'est-il passé?
Ekis Expert
Sujet: Re: 3-mâts barque Belem [Soclaine 1/75°] de chalien21 Ven 24 Sep - 18:58
Bonjour Chalien, et bienvenue ici ! Je ne pense pas que tu doives scanner et diffuser cette monographie (ou n'importe quelle autre). Pour 2 raisons : - 1 les mono de chez Ancre ou l'AAMM sont soumises à des droits d'auteurs en tant propriété intellectuelle, - 2 ne pas oublier que la plupart des auteurs justement passent un temps considérable à réunir de la doc à partir de plans originaux historiques, dessinent des plans à l'échelle de nos maquettes, et rédigent les notes pour être compréhensibles par tous. La plupart du temps, ces gens le font par passion et sens du partage (et une certaine rémunération). Mais ce n'est pas comme un livre paru depuis 40 ans et vendu à des milliers d'exemplaires : les monographies actuelles et futures (et donc l'AAMM) n'existent encore uniquement que par ces achats. Le jour où tout ça est publique et diffusé gratos : ça meurt...
_________________
Clément Lenoir Maître principal
Localisation : Limoges
Sujet: Re: 3-mâts barque Belem [Soclaine 1/75°] de chalien21 Ven 24 Sep - 19:14
Bonjour Chalien, En effet, je trouve ta générosité remarquable sur ta proposition de faire des scans de cette monographie....mais je rejoins le point de vue d'Ekis quand à la reproduction et diffusion de tels documents. Ceci étant dit, n'hésites pas à nous présenter ton Bélem....c'est plutôt le sujet .
Yves31 Vice-Amiral
Localisation : Paris dans l'âme, Toulouse dans les faits Navire préféré : CGT France - MM MD La Bourdonnais - Sirius & Aurore Tintin
Sujet: Re: 3-mâts barque Belem [Soclaine 1/75°] de chalien21 Ven 24 Sep - 19:42
chalien21 a écrit:
[...] je viens de recevoir la monographie AAMM ; c'est tout simplement fantastique [...]
Oui, c'est le cas de la plupart des monos ; j'ai moi-même aussi regretté d'attendre le gréement pour acquérir celle du Pourquoi Pas?.
[...] Du coup comme ça vaut un peu son prix, je me propose d'en faire des scans pour ceux qui sont sur cette maquette [...] Ça part d'un bon sentiment mais c'est évidemment interdit (cf le règlement du forum) ; à la rigueur, c'eut été possible de le diffuser ponctuellement et gracieusement avec autorisation de l'éditeur ou si le doc était librement mis sur le net par son auteur.
[...] je viens de constater que je ne vois la réponse que je vous avais faite à toi et à Papy ne figure pas!! que s'est-il passé? J'imagine que tu as tout simplement oublié de cliquer sur "Envoyer" avant une action comme un changement de page du sujet (d'ailleurs, ça m'arrive !)
Vite, des photos de ton chantier !
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chalien21 Matelot
Localisation : france
Sujet: Re: 3-mâts barque Belem [Soclaine 1/75°] de chalien21 Sam 25 Sep - 18:40
Bonjour Ekis, Clement & Yves
Merci. Mais oui! bien sûr! Où avais-je la tête ! Dommage Les photos, les photos!! est-ce bien raisonnable ? il est tellement raté que je j'ai appelé "Le Be em" vu les ratages C'est pas facile ce que vous me demandez. Vu ce qu'il y a déjà ici ça ne supporte pas la comparaison. D'autant que je ne reviendrai pas sur ce que j'ai fait. Trop dur et franchement les "schémas" de Solaine ne m'ont vraiment pas aidé. non je vais déjà vous montrer mon atelier .Ça expliquera en partie pour quoi j'en suis là (Ah! je ne sais pas si elle est à la bonne place)
A suivre? Merci et bonne soirée
miel Amiral
Localisation : BRIERE Navire préféré : LA COURONNE LE SUPERBE ORENOQUE LE RENARD LE PEREGRINE GALLEY LE KING DU MISSISSIPI LE HELDER FIRE-BOAT VEDETTE LANCE TORPILLE LE CYGNE LE REQUIN BATEAU-JOUET
Sujet: Re: 3-mâts barque Belem [Soclaine 1/75°] de chalien21 Dim 26 Sep - 11:33
[...] Du coup comme ça vaut un peu son prix, je me propose d'en faire des scans pour ceux qui sont sur cette maquette [...] Ça part d'un bon sentiment mais c'est évidemment interdit (cf le règlement du forum) ; à la rigueur, c'eut été possible de le diffuser ponctuellement et gracieusement avec autorisation de l'éditeur ou si le doc était librement mis sur le net par son auteur.
Démat cela peut se faire par mp où adresse email à la demande d'un membre
_________________
miel Amiral
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Sujet: Re: 3-mâts barque Belem [Soclaine 1/75°] de chalien21 Dim 26 Sep - 11:34
Miel a écrit:
[...] Du coup comme ça vaut un peu son prix, je me propose d'en faire des scans pour ceux qui sont sur cette maquette [...] Ça part d'un bon sentiment mais c'est évidemment interdit (cf le règlement du forum) ; à la rigueur, c'eut été possible de le diffuser ponctuellement et gracieusement avec autorisation de l'éditeur ou si le doc était librement mis sur le net par son auteur.
Démat cela peut se faire par mp où adresse email à la demande d'un membre
_________________
Yves31 Vice-Amiral
Localisation : Paris dans l'âme, Toulouse dans les faits Navire préféré : CGT France - MM MD La Bourdonnais - Sirius & Aurore Tintin
Sujet: Re: 3-mâts barque Belem [Soclaine 1/75°] de chalien21 Dim 26 Sep - 17:12
Ok merci Michel. M'enfin, mieux vaut tout de même distribuer ce type de données en dehors du forum, ponctuellement et discrètement.
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Dernière édition par Yves31 le Lun 18 Oct - 14:08, édité 1 fois
chalien21 Matelot
Localisation : france
Sujet: Re: 3-mâts barque Belem [Soclaine 1/75°] de chalien21 Jeu 30 Sep - 21:48
ce que j'apprécie sur ce forum c'est la bonne camaraderie et l'esprit de tolérance
chalien21 Matelot
Localisation : france
Sujet: Re: 3-mâts barque Belem [Soclaine 1/75°] de chalien21 Dim 17 Oct - 22:39
bonjour je publierai des photos, promis En attendant ,je galère sec pour la fixation des vergues aux mats. Le schéma de Soclaine où il est question de fil de laiton, est incompréhensible pour moi. J'ai regardé attentivement toutes les photos de ceux qui ont publié ici, j'ai regardé sur internet j'ai fait plein d'autres forum, rien ; alors en désespoir de cause, si quelqu’un a la solution ou l’astuce je suis preneur, je coule! d'ailleurs ceux qui ont construit le Belem avec Soclaine sont vraiment des champions et d'une manière générale vos Belem sont plus beaux les uns que les autres bravo, j'admire beaucoup merci a bientôt
Jean-Claude 59 contre-amiral
Localisation : Caudry (59) Navire préféré : Le Superbe La Venus
Sujet: Re: 3-mâts barque Belem [Soclaine 1/75°] de chalien21 Lun 18 Oct - 8:26
Bonjour, en cherchant sur le net on trouve pas mal de chose. C'est comme cela que je procède le plus souvent. Voila un petit reportage qui pourra peut-être t'amener des pistes. La recherche et l'étude des photos peuvent te donner des idées. On ne poste pas ici pour comparer nos montages mais pour s'aider. C'est comme cela qu'on s'améliore. C'est l'entraide. Chacun fait son montage comme il l'entend, il peut y avoir dix Belem sur le forum, aucun ne sera identique. Mets nous des photos, nous pouvons t'aider.
_________________ Jean-Claude
La discorde est le plus grand mal du genre humain, et la tolérance en est le seul remède. Voltaire
Sujet: Re: 3-mâts barque Belem [Soclaine 1/75°] de chalien21 Lun 18 Oct - 14:04
bonjour Jean Claude merci de la réponse par contre je ne vois pas le petit reportage dont tu parles en fait je disais bien dans mon message que j'avais parcouru des quantités de photos de plans d'images sans trouver d'idées ni de solution
si, je compare ma maquette à celles que je vois et il y a une sacrée différence au contraire c'est une source de trucs et réponses que je n'aurais eu autrement
ma maquette est suffisamment éloignée de ce qu'elle devrait être pour que je ne rajoute pas d'innovations qui la déformeraient encore plus
bonne journée à toi
Jean-Claude 59 contre-amiral
Localisation : Caudry (59) Navire préféré : Le Superbe La Venus
Sujet: Re: 3-mâts barque Belem [Soclaine 1/75°] de chalien21 Lun 18 Oct - 14:29
Désolé, j'ai oublié le copié/collé Le voici : Le Belem, Mâture, Les trois mâts du Belem sont en acier.... - Geo.fr
Sur les navires anciens, ce sont des colliers de racage fixés aux vergues et qui entourent le mât. Je je ne sais pas pour les navires modernes.
_________________ Jean-Claude
La discorde est le plus grand mal du genre humain, et la tolérance en est le seul remède. Voltaire
on m'a donné cette maquette qui était apparemment depuis une quinzaine d'années dans un placard si ce n'est plus alors soit à l'origine, il y a peu de matériau soit il en a été perdu quoiqu'il en soit à chaque étape j'ai dû commander sur internet avec parfois des éléments d'accastillage qui ne sont pas à l’échelle. premier et bonne raison pour dire qu'elle est ratée
de plus j'ai eu de gros problèmes pour comprendre la logique des dessinateurs de chez Soclaine avec un sentiment quand même d'une négligence pour le maquettiste souvent pénible. Mais je vois qu'il n'y a que moi que ça a gêné.
c'est ma première de cette taille là et c'est la première fois que je rame comme ça.
par exemple pourquoi avoir créé une difficulté inutile en fournissant deux blocs à tailler pour faire la poupe? c'est une tradition? c'est un bizutage? et bien moi je l'ai ratée n’ayant outil pour calculer la taille je n'ai ni autocad ni découpe laser. De plus je travaille dans des conditions précaires comme certainement plusieurs d’entre vous.
le matériau des éléments du pont est constitué de panneaux de 3 épaisseurs de balsa qui cassent comme un rien. J'ai perdu beaucoup de temps avec ça pour un résultat assez rudimentaire encore une bonne raison de dire qu'elle est ratée
voila. J'ai été un peu dans le détail mais parfois, j'ai eu envie d’arrêter. Et si je publie quand même c'est uniquement pour remercier tous ceux qui ont bossé sur la même maquette et qui m'ont fourni des éléments et des astuces pour pourvoir continuer pour les critiques je m'en suis déjà chargé
voila les premières images on voit bien que c'est très rudimentaire et loin de ce que je peux voir ici
j'ai consolidé la coque avec un enduit fin qui m'a permis de pouvoir la travailler sans craindre de l'abimer
d'autres à suivre et bonne soirée marins et experts !
MAUDHUIT aime ce message
kerezou Major
Localisation : 95300 Navire préféré : A voiles
Sujet: Re: 3-mâts barque Belem [Soclaine 1/75°] de chalien21 Mar 19 Oct - 19:22
C'est pas mal donc tu as su rectifier les carences de la notice. . La seule chose qui se démarque, ce sont les hublots non alignés. Par contre, ton ber me fait peur car il est très (trop) haut. Attention les chutes...
_________________ Francis
chalien21 Matelot
Localisation : france
Sujet: Re: 3-mâts barque Belem [Soclaine 1/75°] de chalien21 Mer 20 Oct - 16:41
bonjour Francis merci s'il n'y avait que ça qui se démarquait.... !!! à suivre..
chalien21 Matelot
Localisation : france
Sujet: Re: 3-mâts barque Belem [Soclaine 1/75°] de chalien21 Mer 20 Oct - 16:44
Par contre c'est la troisième fois que mes messages disparaissent et si ceux là sont présents où sont passés les autres?
chalien21 Matelot
Localisation : france
Sujet: Re: 3-mâts barque Belem [Soclaine 1/75°] de chalien21 Mar 26 Oct - 21:43
chalien21 Matelot
Localisation : france
Sujet: Re: 3-mâts barque Belem [Soclaine 1/75°] de chalien21 Mer 27 Oct - 17:59
Yves31 Vice-Amiral
Localisation : Paris dans l'âme, Toulouse dans les faits Navire préféré : CGT France - MM MD La Bourdonnais - Sirius & Aurore Tintin
Sujet: Re: 3-mâts barque Belem [Soclaine 1/75°] de chalien21 Mer 27 Oct - 18:16
chalien21 a écrit:
Par contre c'est la troisième fois que mes messages disparaissent [...]
Es-tu sûr avoir cliqué sur "Envoyer" au bas du post après avoir cliqué "Tout envoyer" sur le postage des photos ?
_________________ Bien amicalement & à bientôt, Yves Chantier en cours : Le Pourquoi Pas? 1908 (1/75° - Billing Boats) - Partie I : ICI ! - Partie II : ICI !
Yves31 Vice-Amiral
Localisation : Paris dans l'âme, Toulouse dans les faits Navire préféré : CGT France - MM MD La Bourdonnais - Sirius & Aurore Tintin
Sujet: Re: 3-mâts barque Belem [Soclaine 1/75°] de chalien21 Mer 27 Oct - 18:34
Chalien, merci de poster tous tes clichés à la taille exigée par le règlement (800x800 mininum). Bonne suite sur ton modèle que je suis depuis le démarrage avec plaisir.
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chalien21 Matelot
Localisation : france
Sujet: Re: 3-mâts barque Belem [Soclaine 1/75°] de chalien21 Mer 27 Oct - 18:44
bonjour Yves je pense oui mais je revérifiai la prochinoise fois et merci pour ton indulgence
chalien21 Matelot
Localisation : france
Sujet: Re: 3-mâts barque Belem [Soclaine 1/75°] de chalien21 Mer 27 Oct - 23:22
ah, la poisse, je n'arrive pas à redimensionner la photo ou si j'y arrive elle est publié tournée d'un quart de tour et rien n'y fait
bon je vais regarder les tutos ici
en attendant, je ne comprends pas comment ceux qui ont publié ont réussi à faire d'aussi belles découpes des accastillages avec le matériau contenu dans la boite Soclaine mais bravo
Jean-Claude 59 contre-amiral
Localisation : Caudry (59) Navire préféré : Le Superbe La Venus
Sujet: Re: 3-mâts barque Belem [Soclaine 1/75°] de chalien21 Jeu 28 Oct - 8:06
Bonjour chalien, joli travail ! Pour redimensionner tes photos : Clic droit sur la photos, ouvrir avec : PAINT, En haut à gauche "redimensionner" Je choisi 1500 pixels. Enregister.
C'est ma méthode. Bonne continuation
_________________ Jean-Claude
La discorde est le plus grand mal du genre humain, et la tolérance en est le seul remède. Voltaire