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 Corsaire Tonnant 1793 [Corel DM50 1/50°] de Greygil

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MessageSujet: Re: Corsaire Tonnant 1793 [Corel DM50 1/50°] de Greygil   Corsaire Tonnant 1793 [Corel DM50 1/50°] de Greygil - Page 4 EmptyVen 01 Oct 2021, 17:02

Ces pièces s'appellent des susbandes.
C'est effectivement mieux comme ça.

A ton échelle du 1/50, ce genre de détail n'est malgré tout pas très visible.
Je trouve beaucoup plus visible et donc étonnant le fait que les essieux ne dépassent pas des roulettes comme il devraient le faire.
Même au 1/50, cela doit se remarquer.

Bernard
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MessageSujet: Re: Corsaire Tonnant 1793 [Corel DM50 1/50°] de Greygil   Corsaire Tonnant 1793 [Corel DM50 1/50°] de Greygil - Page 4 EmptyVen 01 Oct 2021, 17:06

Très bien, peut-être faudrait-il des têtes de clous plus fines ???
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MessageSujet: Re: Corsaire Tonnant 1793 [Corel DM50 1/50°] de Greygil   Corsaire Tonnant 1793 [Corel DM50 1/50°] de Greygil - Page 4 EmptyVen 01 Oct 2021, 17:11

Merci pour vos retours @Ekis, Bernard Huc et Djodjo,

Pour ce qui est des essieux, en effet, c'est visuellement un peu pauvre.
Je vais percer l'axe des roues  pour y insérer des baguettes au bon diamètre, il sera un peu plus difficile de représenter également des goupilles mais maintenant que c'est devenu là aussi un sujet de préoccupation pour moi..

Concernant les têtes des clous, oui, c'est un peu grossier pour l'usage, ceux que j'ai et qui sont fournis sont déjà plutôt minuscules, tête de - de 1mm


A bientôt
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MessageSujet: Re: Corsaire Tonnant 1793 [Corel DM50 1/50°] de Greygil   Corsaire Tonnant 1793 [Corel DM50 1/50°] de Greygil - Page 4 EmptyVen 01 Oct 2021, 17:31

Bravo pour la persévérance sourire
Oui c'est mieux ... Pour les clous tu leurs coupe la tête si il faut ... Te prend pas la tête avec les goupilles il fait parfois oublier un détail que de le faire trop gros.

Le laiton noir et le reste sous peinture se sera bien pour une première je pense...


Dernière édition par Yoann gui le Ven 01 Oct 2021, 17:33, édité 1 fois
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Bernard Huc
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MessageSujet: Re: Corsaire Tonnant 1793 [Corel DM50 1/50°] de Greygil   Corsaire Tonnant 1793 [Corel DM50 1/50°] de Greygil - Page 4 EmptyVen 01 Oct 2021, 17:32

Pour les essieux , c'est bien, ça manquait.
Les goupilles s'appellent des "esses".
Là encore au 1/50 c'est minuscule, donc pas très visible.

Tes "clous" s'appellent des chevilles et sont grosses à l'échelle 1. Tu peux te fier à mon modèle imprimé en 3D, il est assez précis. Moi, je ne les changerait pas .

Bernard
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MessageSujet: Re: Corsaire Tonnant 1793 [Corel DM50 1/50°] de Greygil   Corsaire Tonnant 1793 [Corel DM50 1/50°] de Greygil - Page 4 EmptyVen 01 Oct 2021, 17:42

Bonsoir à tous. Puis je suggérer une autre solution pour les fameuses sus bandes  . Plus facile , moins fastidieux à travailler
 Une bande d'étains facilement malléable découpées dans un support bougie de table

Corsaire Tonnant 1793 [Corel DM50 1/50°] de Greygil - Page 4 Img_7431


Une fois la bandelette découpée vous pourrez toujours percer un petit trou a chaque extrémité ou simuler les attaches.

Voila ce que cela donne sur un canon de mon Hermione ( si vous avez de bons yeux ).

Corsaire Tonnant 1793 [Corel DM50 1/50°] de Greygil - Page 4 Img_7432


Petites bandes d'étain noircies sur les canons de l' Ambitieux

Corsaire Tonnant 1793 [Corel DM50 1/50°] de Greygil - Page 4 Img_7433



Amitiés JJ
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MessageSujet: Re: Corsaire Tonnant 1793 [Corel DM50 1/50°] de Greygil   Corsaire Tonnant 1793 [Corel DM50 1/50°] de Greygil - Page 4 EmptyVen 01 Oct 2021, 18:04

Bonsoir,

Pour ce qui est des essieux, ça a l'air de marcher avec des bois de 2mm de diamètre, d'après l'illustration de référence leur diamètre est d'environ un tiers de celui des roues qui font, elles, 6mm.

Corsaire Tonnant 1793 [Corel DM50 1/50°] de Greygil - Page 4 20211010

Merci @JJM pour l'astuce de l'étain, j'en ai une bonne quantité, lors de l'ouverture d'une bonne bouteille je récupère toujours les coiffes des bouchons lorsqu'elles sont en étain, je les utilisais effectivement pour tout ce qui est ferrures de portes etc. dans mes maquettes.

A bientôt.
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MessageSujet: Re: Corsaire Tonnant 1793 [Corel DM50 1/50°] de Greygil   Corsaire Tonnant 1793 [Corel DM50 1/50°] de Greygil - Page 4 EmptyVen 01 Oct 2021, 20:02

👍👍
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MessageSujet: Re: Corsaire Tonnant 1793 [Corel DM50 1/50°] de Greygil   Corsaire Tonnant 1793 [Corel DM50 1/50°] de Greygil - Page 4 EmptyVen 01 Oct 2021, 20:08

Joli travail

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MessageSujet: Re: Corsaire Tonnant 1793 [Corel DM50 1/50°] de Greygil   Corsaire Tonnant 1793 [Corel DM50 1/50°] de Greygil - Page 4 EmptyVen 01 Oct 2021, 20:15

Merci pour vos compliments Wink
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MessageSujet: Re: Corsaire Tonnant 1793 [Corel DM50 1/50°] de Greygil   Corsaire Tonnant 1793 [Corel DM50 1/50°] de Greygil - Page 4 EmptySam 02 Oct 2021, 11:45

Bonjour,

Aujourd'hui journée bittes de râteliers. Elles n'étaient pas fournies prétaillées dans le kit, une baguette de noyer de 5x5 et un constat, sans un minimum de machines et d'outils c'est juste impossible.
C'est une donnée manquante sur les boîtes de Kits qu'on imagine tout prêts à assembler avec un tube de colle blanche. Rolling Eyes

Corsaire Tonnant 1793 [Corel DM50 1/50°] de Greygil - Page 4 Img1512

A bientôt les amis Wink
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MessageSujet: Re: Corsaire Tonnant 1793 [Corel DM50 1/50°] de Greygil   Corsaire Tonnant 1793 [Corel DM50 1/50°] de Greygil - Page 4 EmptySam 02 Oct 2021, 13:53

Oui,
Les fabricants ne le disent pas mais il faut un minimum d'outillage.
Cette boite à outils s'étoffe avec le temps.

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Jean-Claude




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MessageSujet: Re: Corsaire Tonnant 1793 [Corel DM50 1/50°] de Greygil   Corsaire Tonnant 1793 [Corel DM50 1/50°] de Greygil - Page 4 EmptyLun 04 Oct 2021, 11:14

Bonjour,

Le navire s'enrichit de détails, c'est une étape très gratifiante je trouve Wink

Corsaire Tonnant 1793 [Corel DM50 1/50°] de Greygil - Page 4 Img2010

Une fois les pièces mises en place, on se dit que les marins devaient être contorsionnistes pour se faufiler entre tous ces obstacles...

Corsaire Tonnant 1793 [Corel DM50 1/50°] de Greygil - Page 4 Img2111

Et la pose de la cloche de quart est rassurante, Le Tonnant peut désormais prévenir les abordages sourire

Corsaire Tonnant 1793 [Corel DM50 1/50°] de Greygil - Page 4 Img2211

A très bientôt.
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MessageSujet: Re: Corsaire Tonnant 1793 [Corel DM50 1/50°] de Greygil   Corsaire Tonnant 1793 [Corel DM50 1/50°] de Greygil - Page 4 EmptyLun 04 Oct 2021, 11:29

Bonjour les amis. Les marins d’autrefois souffraient souvent de rhumatismes chroniques dus à leur vie aventureuse à l'humidité ambiante et manquant souvent de linge de rechange. Soumis à de multiples taches lorsqu'il n'y avait pas de combat, souffrant de manque de sommeil ,avec une nourriture peu vitaminée ( scorbut ),une eau potable qu'il fallait renouveler le plus souvent possible ( ce n'est pas pour rien que l'on appelait le tonneau rempli d'eau le charnier, car au bout d'un certain temps,il apparaissait une faune douteuse de vers dans cette eau) c'étaient malgré tout de sacrés gaillards.
Le " Tonnant " est, d’après les observateurs, une copie renommée du " RATELSNAKE " américain qui possédait des passavants avec ou sans caillebotis, mobiles qu'on retirait au moment de combattre. Il y aurait une possibilité de compléter cet équipement ( l'un en place, l'autre à moitié retiré......). Ce n'est qu'une suggestion.


A pluche JJM
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MessageSujet: Re: Corsaire Tonnant 1793 [Corel DM50 1/50°] de Greygil   Corsaire Tonnant 1793 [Corel DM50 1/50°] de Greygil - Page 4 EmptyLun 04 Oct 2021, 11:38

Bonjour @JJM,

Ces extraits historiques sont toujours très intéressants et donnent vie au modélisme.
Je vais tenter de documenter cette possibilité de passavants ( terme que je découvre ) et pourquoi pas les mettre en place si techniquement c'est faisable.
Merci pour ce complément d'informations.
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MessageSujet: Re: Corsaire Tonnant 1793 [Corel DM50 1/50°] de Greygil   Corsaire Tonnant 1793 [Corel DM50 1/50°] de Greygil - Page 4 EmptyLun 04 Oct 2021, 11:48

Passavants sur l' Artésien ( 64 canons )



Corsaire Tonnant 1793 [Corel DM50 1/50°] de Greygil - Page 4 Img_7444


En l’occurrence, la, il s'agit de passavants fixes. Pour les corsaires, des équipements comme celui la devaient faciliter la circulation en usage courant.

JJM
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MessageSujet: Re: Corsaire Tonnant 1793 [Corel DM50 1/50°] de Greygil   Corsaire Tonnant 1793 [Corel DM50 1/50°] de Greygil - Page 4 EmptyLun 04 Oct 2021, 11:56

Les passavants c'est une sorte de passerelle en bordure pour passer du gaillard d'arrière à celui d'avant.
Voir si ça fait pas trop sur ta petite maquette
Il faut un peu de matos limes forêts scalpel au moin.

Je verrai bien une finition ici ..une petite baguette contre le chant du ctp pour cacher
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MessageSujet: Re: Corsaire Tonnant 1793 [Corel DM50 1/50°] de Greygil   Corsaire Tonnant 1793 [Corel DM50 1/50°] de Greygil - Page 4 EmptyLun 04 Oct 2021, 12:12

Oui bonne idée de finition JJM
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MessageSujet: Re: Corsaire Tonnant 1793 [Corel DM50 1/50°] de Greygil   Corsaire Tonnant 1793 [Corel DM50 1/50°] de Greygil - Page 4 EmptyLun 04 Oct 2021, 12:12

Bonjour Yoann gui,

J'ai de petites baguettes 1x2mm qi sont prévues pour marquer la ligne de flottaison (un peu au-dessus) je profiterai des restes de ces baguettes pour finir en effet toutes ces parties qui ne sont pas très esthétiques Wink

A bientôt.
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MessageSujet: Re: Corsaire Tonnant 1793 [Corel DM50 1/50°] de Greygil   Corsaire Tonnant 1793 [Corel DM50 1/50°] de Greygil - Page 4 EmptyLun 04 Oct 2021, 12:22

Cool sourire
Sinon le reste avec peu de moyen est très bien pour une première.

Une baguette à la ligne de flottaison je pense pas sourire
Je pense que tu parles de la preceinte (ou des préceintes parfois) qui sont des bordés mais plus épais. Elles suivent les bordés
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MessageSujet: Re: Corsaire Tonnant 1793 [Corel DM50 1/50°] de Greygil   Corsaire Tonnant 1793 [Corel DM50 1/50°] de Greygil - Page 4 EmptyLun 04 Oct 2021, 12:36

A toutes fins utiles.


American privateer Rattelsnake( 1781) ou Cormoran ou Tonnant . US Navy Muséum


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Corsaire Tonnant 1793 [Corel DM50 1/50°] de Greygil - Page 4 Img_7447


Bonne suite JJM
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MessageSujet: Re: Corsaire Tonnant 1793 [Corel DM50 1/50°] de Greygil   Corsaire Tonnant 1793 [Corel DM50 1/50°] de Greygil - Page 4 EmptyLun 04 Oct 2021, 12:51

Sacrés tonture !
Il a était capturé ? C'est des plans anglais ça ...
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MessageSujet: Re: Corsaire Tonnant 1793 [Corel DM50 1/50°] de Greygil   Corsaire Tonnant 1793 [Corel DM50 1/50°] de Greygil - Page 4 EmptyLun 04 Oct 2021, 13:12

Capturé par H M S  Assurance ( frégate de 44 pièces ) en 1782. Détails d'aménagement mis aux standards de la Royal Navy, fin de carrière en 1786.
Équipage de 85 hommes, 20 canons de 6 et 9 livres.

JJM
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MessageSujet: Re: Corsaire Tonnant 1793 [Corel DM50 1/50°] de Greygil   Corsaire Tonnant 1793 [Corel DM50 1/50°] de Greygil - Page 4 EmptyLun 04 Oct 2021, 15:08

A propos des passavants. Existaient ils lors de la capture du corsaire ou bien est ce une transformation comme les Anglais avaient l' habitude ?. Trop classiques ,je pense que ces passavants existaient avant. Étaient ils à caillebotis ou non? That is the question.

Une suite de photos de maquettes de ModelShipway par MAC DONALD en 2020 et de Paul Bishop ( modelWarshipsgall) peuvent accréditer des passavants pleins et fixes........

Corsaire Tonnant 1793 [Corel DM50 1/50°] de Greygil - Page 4 Img_7448


Corsaire Tonnant 1793 [Corel DM50 1/50°] de Greygil - Page 4 Img_7449



Corsaire Tonnant 1793 [Corel DM50 1/50°] de Greygil - Page 4 Img_7450


Mamoli à semble t il repris cette version.



Corsaire Tonnant 1793 [Corel DM50 1/50°] de Greygil - Page 4 Img_7451


C'est par pure curiosité historique que je transmet ces recherches.

Bonne journée  Amicalement JJM
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MessageSujet: Re: Corsaire Tonnant 1793 [Corel DM50 1/50°] de Greygil   Corsaire Tonnant 1793 [Corel DM50 1/50°] de Greygil - Page 4 EmptyLun 04 Oct 2021, 17:11

Aucune idée ... ils sont rarement representes sur les plans :/ ... Sinon niveau esthétique ça cache pas mal de chose, mais les matelots sont plus à l'abris des tires lors des manoeuvres des canons.
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MessageSujet: Re: Corsaire Tonnant 1793 [Corel DM50 1/50°] de Greygil   Corsaire Tonnant 1793 [Corel DM50 1/50°] de Greygil - Page 4 EmptyLun 04 Oct 2021, 17:23

Abris illusoire car ça voltige de partout ( a l'horizontal comme les chutes tombant de la mature).

les passavants , c'est juste pour l'anecdote. C'est comme l'année du soi-disant " Tonnant"... 1793( baptisé arbitrairement par Correl ou Lusci )alors qu'il à été capturé en 1782, qu'il s'agissait du Rattelsnake baptisé Cormoran par les Anglais par la suite.
 

JJM
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MessageSujet: Re: Corsaire Tonnant 1793 [Corel DM50 1/50°] de Greygil   Corsaire Tonnant 1793 [Corel DM50 1/50°] de Greygil - Page 4 EmptyLun 04 Oct 2021, 17:29

Des tires de mousquet je voulais dire sourire
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MessageSujet: Re: Corsaire Tonnant 1793 [Corel DM50 1/50°] de Greygil   Corsaire Tonnant 1793 [Corel DM50 1/50°] de Greygil - Page 4 EmptyMer 06 Oct 2021, 23:17

Bonsoir,

J'ai rencontré quelques difficultés avec les préceintes, le plan indiquait quatre baguettes de 1,5x1,5mm collées l'une contre l'autre, celles fournies étaient de 2x2mm donc un peu plus délicates à courber au niveau de la proue, y a eu pas mal de casse. Bref, c'est surmonté et donc du passé Wink

Il y a quelques "ouvertures" prévues dans les préceintes, vu leur position je suppose qu'il doit s'agir d'orifice d'écoulements des eaux du pont en cas de mer agitée. Je n'ai rien trouvé à ce sujet sur le net. Je suis rassuré de savoir que sur ce forum j'aurai l'information exacte.

Corsaire Tonnant 1793 [Corel DM50 1/50°] de Greygil - Page 4 Img119

A bientôt.
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MessageSujet: Re: Corsaire Tonnant 1793 [Corel DM50 1/50°] de Greygil   Corsaire Tonnant 1793 [Corel DM50 1/50°] de Greygil - Page 4 EmptyMer 06 Oct 2021, 23:55

2×2 non c'est pas très dur à courber ??

Exactement se sont des dalots sourire
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MessageSujet: Re: Corsaire Tonnant 1793 [Corel DM50 1/50°] de Greygil   Corsaire Tonnant 1793 [Corel DM50 1/50°] de Greygil - Page 4 EmptyJeu 07 Oct 2021, 15:26

Bonjour Yoann gui,

Merci pour "Dalots", voilà mon vocabulaire enrichi Wink

Courber une baguette de section carrée en 2x2 est plus délicat qu'une section plate 2x5.
Selon d'autres facteurs, sens des nervures, essence du bois etc. l'exercice peut s'avérer différente d'un cas à l'autre. Me concernant avec un rayon de moins de 50mm en proue et après avoir brisé quelques baguettes (Noyer) j'ai finalement opté pour un préformage en plusieurs étapes, trempages eau chaude etc. pour enfin arriver à un résultat satisfaisant. De surcroit, les prises pour des pinces à cet endroit et à ce stade d'avancée sont bien moins nombreuses si on doit éviter d'endommager des éléments déjà en place. Clous ou autres épingles sont proscrites..
Humble conclusion de débutant, ces préceintes m'ont donné bien plus de fil à retordre que tout ce qui a précédé au niveau de la coque.

Corsaire Tonnant 1793 [Corel DM50 1/50°] de Greygil - Page 4 20211011

A bientôt.
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Localisation : Alsace

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MessageSujet: Re: Corsaire Tonnant 1793 [Corel DM50 1/50°] de Greygil   Corsaire Tonnant 1793 [Corel DM50 1/50°] de Greygil - Page 4 EmptyDim 14 Nov 2021, 22:50

Bonsoir,

Je n'ai pas abandonné mon navire, en fait, l'atelier dans lequel je le réalise est dans une dépendance de la maison, cette dernière non isolée est difficile à chauffer. Pour éviter des soucis de produits sensibles par temps de gel j'ai donc tout mis à l'abri au chaud dans la maison.
Par conséquent je m'octroie une petite pause d'hiver et je reprendrai la construction dès les premiers jours plus doux du printemps prochain.

Au plaisir donc de vous retrouver bientôt.
Amicalement
Greygil
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Yves31
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MessageSujet: Re: Corsaire Tonnant 1793 [Corel DM50 1/50°] de Greygil   Corsaire Tonnant 1793 [Corel DM50 1/50°] de Greygil - Page 4 EmptyDim 14 Nov 2021, 23:38

Pas de problème, je connais cette situation mais pour autre raison.
Bonne hibernation !

_________________
Bien amicalement & à bientôt, Yves Cool
"Le disparu, si on vénère sa mémoire, est plus présent et puissant que le vivant" (A. de Saint Exupéry)
Chantier en cours : Le Pourquoi Pas? 1908 (1/75° - Billing Boats) - Partie I : ICI ! - Partie II : ICI !
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Jean-Claude 59
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Localisation : Caudry (59)
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MessageSujet: Re: Corsaire Tonnant 1793 [Corel DM50 1/50°] de Greygil   Corsaire Tonnant 1793 [Corel DM50 1/50°] de Greygil - Page 4 EmptyLun 15 Nov 2021, 07:58

Vivement les jours meilleurs,
Ont sera tous content de reprendre ce montage.
En attendant voila un petit lien pour les termes de marine : Glossaire des Termes de Marine et plus particulièrement de Construction Navale - Dicos / Lexiques  | Voiles-Aventures |

_________________
Jean-Claude




La discorde est le plus grand mal du genre humain, et la tolérance en est le seul remède.
Voltaire

Modèle en cours : La Toulonnaise
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MessageSujet: Re: Corsaire Tonnant 1793 [Corel DM50 1/50°] de Greygil   Corsaire Tonnant 1793 [Corel DM50 1/50°] de Greygil - Page 4 EmptyLun 15 Nov 2021, 09:52

Bonjour Greygil

Très beau montage ,vivement la reprise du chantier.   impatient

@+Michel

_________________
Bateau fini : Hermione Click ICI !

En cours : Soleil Royal Partie I Click ICI ! - Partie II Click ICI !
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MessageSujet: Re: Corsaire Tonnant 1793 [Corel DM50 1/50°] de Greygil   Corsaire Tonnant 1793 [Corel DM50 1/50°] de Greygil - Page 4 EmptyLun 15 Nov 2021, 10:53

Bonjour,

Merci beaucoup pour vos encouragements.
@Jean-Claude 59, merci pour le lien.

Très bonne continuation à vous et au plaisir de vous retrouver très vite.

Amicalement
Greygil.
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Corsaire Tonnant 1793 [Corel DM50 1/50°] de Greygil
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