Localisation : Sint-Pieters-Leeuw Navire préféré : Ceux du XVIIème siècle
Sujet: Re: Croiseur de bataille DKM Scharnhorst [Trumpeter 1/200°] de Dyphrologue Mar 07 Sep 2021, 18:19
Bonjour Dyphrologue,
Cela s'annonce comme une future pièce de musée !
_________________ Labor omnia vincit
noratlas Maître principal
Localisation : Floirac (33) Navire préféré : Cuirassés Bismarck et Missouri
Sujet: Re: Croiseur de bataille DKM Scharnhorst [Trumpeter 1/200°] de Dyphrologue Mar 07 Sep 2021, 19:31
Du beau travail, tout en précision. Sergio
sebastien Quartier-maître de première classe
Localisation : morlaix
Sujet: Re: Croiseur de bataille DKM Scharnhorst [Trumpeter 1/200°] de Dyphrologue Jeu 09 Sep 2021, 13:56
Vraiment très intéressant à suivre, bravo pour le boulot !
Pierre66 Lieutenant de Vaisseau
Localisation : Perpignan Navire préféré : PA Joffre
Sujet: Re: Croiseur de bataille DKM Scharnhorst [Trumpeter 1/200°] de Dyphrologue Jeu 09 Sep 2021, 19:33
Ça pinaille dur !
_________________ Amicalement, Pierre
Canard Enseigne de vaisseau de deuxième classe
Localisation : Duclair (76 )
Sujet: Re: Croiseur de bataille DKM Scharnhorst [Trumpeter 1/200°] de Dyphrologue Jeu 09 Sep 2021, 19:36
Ah ben ça rigole pas par ici !!!!
_________________ Philippe
Dyphrologue Quartier-maître de première classe
Localisation : Paris Navire préféré : Yamato
Sujet: Re: Croiseur de bataille DKM Scharnhorst [Trumpeter 1/200°] de Dyphrologue Ven 10 Sep 2021, 16:37
Bonjour à tous. Merci de vos commentaires, ce navire sera probablement beau, mais il demande un gros effort d'étude de la doc. Quelques photos de plus, sans commentaires, pour montrer l'avancement du travail sur la cheminée. Il s'agit là de la correction de la forme de la racine du fût, qui conditionne évidemment d'autres modifications, comme la suppression presque totale des éléments en relief.
Sur les deux dernières photos, même la gaine verticale a disparu. De toutes façons, elle n'existe que d'un seul côté. A bientôt, Paul
Renaud. aime ce message
Dyphrologue Quartier-maître de première classe
Localisation : Paris Navire préféré : Yamato
Sujet: Re: Croiseur de bataille DKM Scharnhorst [Trumpeter 1/200°] de Dyphrologue Lun 13 Sep 2021, 14:58
Bonjour à tous, je ne sais pas si ce sera un modèle de musée, mais ce serait super si au musée de la Marine, il y avait une salle d'exposition tournante où pourraient être exposées pendant une certaine période les maquettes les plus belles construites par des privés. Et sur ce site, il n'en manque pas.
Bon, retour à nos moutons. Je continue les nouvelles modifications de la cheminée, qui me sautent aux yeux progressivement. Les photos suivantes montrent le travail nécessaire si on veut que la forme soit correcte et surtout qu'elle soit cohérente avec les autres parties du navire. D'ailleurs, je construis le maximum de sous-ensembles possibles, pour tout poser "à sec" et voir les problèmes.
La forme est bouchée.
Idem à babord.
Pose et ponçage du mastic des deux côtés pour donner l'arrondi définitif.
Et là: fin de la zénitude! En essayant de comprendre la jonction vers l'avant et vers le hangar à l'arrière, je m'aperçois que la plage horizontale avant est prévu bien trop haute par Trumpeter, et que le hangar à avions est faux, côté cheminée. Donc nouveau travail de découpage (en me référant au trait rouge qui donne le profil de la cheminée, par rapport à la pièce posée en regard, avec les traits au crayon pour les parties à éliminer). Découpage ... et pinaillage sont les deux mamelles du maquettiste ... Ici vers l'avant.
Et là vers l'arrière. En effet, la plateforme est trop basse de 2,5 mm, une paille!
Les deux découpes avant ébarbage.
Voici la raison de la découpe arrière: Trumpeter s'est planté dans la forme du hangar (démonstration dans la prochain post). Résultat, il faut logiquement amener les deux découpes exactement à la même hauteur. Les flèches montrent les hublots oubliés qu'il a fallu repérer et creuser.
Autre vue.
Prochain post: modification du hangar à avions.
Comme je ne suis pas spécialiste du Gneisenau, un maquettiste pourrait-il nous dire si toutes ces pièces non conformes pour le Scharnhorst, seraient en fait celles du Gneisenau? A bientôt les amis. Paul
Renaud. aime ce message
Dyphrologue Quartier-maître de première classe
Localisation : Paris Navire préféré : Yamato
Sujet: Re: Croiseur de bataille DKM Scharnhorst [Trumpeter 1/200°] de Dyphrologue Lun 13 Sep 2021, 16:29
Courte suite pour parler du hangar à avions, les photos montrent les modifications importantes à apporter (celles de détails seront effectuées vers la fin du montage pour ne rien casser). Cette opération est aussi esthétique car ainsi, on crée un autre passage entre les deux bords, qui allège l'ensemble.
Au début tout va bien: j'aime bien ce côté locomotive diesel .... mais ensuite je constate une anomalie: comment sont liés le hangar et la cheminée? En mettant les pièces en place, ça ne "colle" pas. En effet, il faut couper la partie hachurée.
Vue du côté catapulte. On note aussi l'espace entre les pièces à faire disparaître, et les deux hublots manquants à percer (1 seul de l'autre côté)
Gros plan sur la partie à supprimer.
La face côté cheminée: le bas à supprimer, et des détails à ajouter ensuite.
Donc supprimons, et ensuite il faudra reconstituer la partie intérieure des aérateurs qui seront visibles.
Reconstitution de la forme réelle du dessous du hangar.
Petit retour en arrière pour comprendre le post précédent avec la découpe du bas de la cheminée: la plateforme qui porte les fûts des télémètres doit affleurer la base du hangar à avions. Donc il faut découper le bas de la cheminée, puis réhausser de 2,5 mm la base de la plateforme pour qu'elle s'ajuste sous la cheminée (ce sera un des posts prochains). Et puisqu'on parle de réhausser, il faudrait (mais c'est trop de modifications à mon avis), rehausser aussi toute la pièce qui forme la structure centrale de 1 mm avant de la coller sur le pont. Mais alors, les portes etc ... seraient trop hautes. Et surprise: la hauteur des télémètres devient automatiquement correcte! En tout cas, le "couloir" ainsi formé qui traverse de part en part, va devoir être aménagé de plusieurs équipement qui évidemment, n'ont pas été prévus par Trumpeter. A bientôt, Paul
Renaud. aime ce message
sebastien Quartier-maître de première classe
Localisation : morlaix
Sujet: Re: Croiseur de bataille DKM Scharnhorst [Trumpeter 1/200°] de Dyphrologue Lun 13 Sep 2021, 17:04
Quel travail ! bravo !
migou31 Enseigne de vaisseau de première classe
Localisation : Région Toulousaine Navire préféré : Tous
Sujet: Re: Croiseur de bataille DKM Scharnhorst [Trumpeter 1/200°] de Dyphrologue Lun 13 Sep 2021, 18:45
Bonsoir Un coup de chapeau pour ton travail sur ce Scharnhorst, je n'aurais pas cru qu'il y ait autant d’erreur sur ce kit au 1/200 ! En plus, en suivant ton post on a un catalogue de toutes les modifs à faire sur ce kit ! Ça c'est une bonne idée ! Je te souhaite bonne continuation et même si je suis en retard, je m'installe pour m'instruire ! Jean
_________________ Ce qui n'est pas partagé est perdu "god save the migou" Gianluca
Dyphrologue Quartier-maître de première classe
Localisation : Paris Navire préféré : Yamato
Sujet: Re: Croiseur de bataille DKM Scharnhorst [Trumpeter 1/200°] de Dyphrologue Mar 14 Sep 2021, 09:55
Bonjour, suite du catalogue: un peu de travail sur la cheminée.
La doc de référence et la pièce à réaliser. On note ce long plan incliné, et une sorte de colonne surmontée d'un tambour de câble à tribord.
Pour travailler tranquillement, j'ai retiré les premières lame du système d'aération, que je referai à la fin du gros oeuvre.
Prolongation du plan incliné.
En comparant la doc et la maquette, on voit le chemin à parcourir dans l'aménagement du "couloir", qui sera recouvert par l'avant du hangar avions.
Rehausse obligatoire de 2,5 mm de la plateforme qui porte les optiques de tir antiaérien.
A bientôt, Paul
Renaud. aime ce message
noratlas Maître principal
Localisation : Floirac (33) Navire préféré : Cuirassés Bismarck et Missouri
Sujet: Re: Croiseur de bataille DKM Scharnhorst [Trumpeter 1/200°] de Dyphrologue Mar 14 Sep 2021, 12:28
Je suis admiratif devant un tel travail! Sergio
Pierre66 Lieutenant de Vaisseau
Localisation : Perpignan Navire préféré : PA Joffre
Sujet: Re: Croiseur de bataille DKM Scharnhorst [Trumpeter 1/200°] de Dyphrologue Mar 14 Sep 2021, 12:55
Tu aurait tout fait en scratch, ça n'aurait pas été plus compliqué !
_________________ Amicalement, Pierre
Dyphrologue Quartier-maître de première classe
Localisation : Paris Navire préféré : Yamato
Sujet: Re: Croiseur de bataille DKM Scharnhorst [Trumpeter 1/200°] de Dyphrologue Mar 14 Sep 2021, 17:19
Entièrement d'accord! Je réserve le scratch pour un futur Richelieu au 1/200!
Pierre66 Lieutenant de Vaisseau
Localisation : Perpignan Navire préféré : PA Joffre
Sujet: Re: Croiseur de bataille DKM Scharnhorst [Trumpeter 1/200°] de Dyphrologue Mer 15 Sep 2021, 11:01
Je valide !
_________________ Amicalement, Pierre
Eric78 Second Maître
Sujet: Re: Croiseur de bataille DKM Scharnhorst [Trumpeter 1/200°] de Dyphrologue Sam 18 Sep 2021, 03:12
Bonjour Comme dirait Sergio, admiratif je suis. Même si je ne maquette plus en ce moment et très rarement sur le forum, ce chantier est très intéressant à suivre Éric
Dyphrologue Quartier-maître de première classe
Localisation : Paris Navire préféré : Yamato
Sujet: Re: Croiseur de bataille DKM Scharnhorst [Trumpeter 1/200°] de Dyphrologue Lun 20 Sep 2021, 16:15
Bonjour à tous, retour sur la cheminée dont l'environnement a un peu avancé. Quelques photos:
Il reste à boucher le joint. Noter la nouvelle porte à droite.
Essai de positionnement de la colonne surmontée d'un rouleau de câble, oublié par Trumpeter. ON note une modification de la superstructure sous les pièces de Flak. Patience, j'en parlerai bientôt, en faisant l'analyse de toute la pièce!
Après avoir découpé les aérateurs (qui étaient solidaire du hangar à avions) situés à l'arrière de la cheminée, il faut les reconstituer sur toutes les faces car ils se verront dans le nouveau passage sous le hangar.
Réalisation du plan incliné, encore à poncer (c'est en fait le passage de la cheminée, qui correspond à une autre pièce placée sous le plancher, décrite plus haut). Les aérateurs de la photo précédente seront placés de part et d'autre après leur transformation.
A bientôt pour la fabrication des matériels d'entrainement d'artillerie. Paul
Renaud. aime ce message
Dyphrologue Quartier-maître de première classe
Localisation : Paris Navire préféré : Yamato
Sujet: Re: Croiseur de bataille DKM Scharnhorst [Trumpeter 1/200°] de Dyphrologue Lun 20 Sep 2021, 17:01
Comme promis, un court post sur les entraîneurs au chargement. Trumpeter fournit deux engins identiques et très laids. Or il y a avait un entraîneur pour canon de 15 cm, et un autre pour canon de 10,5 cm.
Pièces 4, 33, 34, 39, et les deux socles circulaires sur une autre grappe.
Les pièces sur la grappe, et leur aspect après dégrappage.
C'est tellement faux que j'ai décidé de sauver une culasse seulement, et scratcher le reste.
Quelques étapes du scratch.
La base de l'entraîneur de 15 cm.
Les deux entraîneurs terminés de chaque côté de la pièce Trumpeter (sauf les manivelles en photodécoupe, que je mettrai plus tard.
Vus de l'autre côté. A gauche, l'entraîneur pour canon de 10,5 cm, situé à tribord, à droite celui pour canon de 15 cm, situé à babord. Il faut encore fabriquer le petit râtelier avec deux obus d'entraînement pour ce dernier.
Je repars vers d'autres modifications, notamment le château arrière. A bientôt les amis, Paul
Renaud. et Jockster aiment ce message
Pierre66 Lieutenant de Vaisseau
Localisation : Perpignan Navire préféré : PA Joffre
Sujet: Re: Croiseur de bataille DKM Scharnhorst [Trumpeter 1/200°] de Dyphrologue Lun 20 Sep 2021, 17:17
Évidemment rien à voir !
_________________ Amicalement, Pierre
Dyphrologue Quartier-maître de première classe
Localisation : Paris Navire préféré : Yamato
Sujet: Re: Croiseur de bataille DKM Scharnhorst [Trumpeter 1/200°] de Dyphrologue Lun 27 Sep 2021, 16:33
Bonjour à tous, je reviens sur le Sharnhorst, après avoir étudié plusieurs sous-ensembles en parallèle, les modifications de l'un bousculant le travail sur les autres. Donc, je vais illustrer ici le travail nécessaire sur la superstructure arrière, qui porte le radar arrière. (Je reviendrai sur la cheminée plus tard) Le pont doit être modifié ainsi que les pièces S1 et surtout T4 de Trumpeter qui est simpliste, et ne rend pas compte des diverses parois et accessoires qui l'habillent. A titre de comparaison, voir cette partie du navire, ainsi que la forme du hangar du kit DRAGON au 1/350° sur le post de GIANLUCA, avec un superbe navire. Maintenant les photos, avec peu de commentaires:
Le trait au crayon délimite la partie qui doit être rehaussée de 1mm.
Découpe du nouveau pont dans le la plaque triée Evergreen (choisir le bon espacement des lattes)
Pose de la nouvelle pièce.
Les pièces incriminées!
Idem
Idem. Déjà, on voit que la grille est trop longue, comporte 5 volets au lieu de 4, et il manque le local ouvert sur la face arrière, ici à droite.
La pièce T4 confrontée à son plan. On voit que la paroi côté poupe (à gauche) doit presque disparaître, et que la partie côté proue ne "colle" pas du tout..
Le couloir est bouché par une pièce, et l'alignement entre le pivot de la pièce FlaK sur le côté et le trou correspondant de va pas.
Début de la modification. Suppression de la partie qui n'existe pas.
Suite 1. Sans commentaires!
Suite 2.
Suite 3: il s'agit de donner l'angle correct entre les parois qui ne sont pas parallèles.
Maintien de l'écartement des parois.
Installation des parois intérieures côté poupe.
Augmentation de l'épaisseur des parois verticales obliques, en en profitant pour ménager les emplacements de grilles d'aération. Pose des portes au bon emplacement.
Ca prend forme!
A gauche, suppression des reliefs qui empêchent le collage parfait des deux pièces retravaillées. A droite, on voit les prises d'air latérales ajoutées.
Sur le pont, idem, suppression des reliefs correspondant aux pièces d'origine.
Les volets et les coffres à munitions sont posés, ainsi qu'une prise d'aire supplémentaire.
Le même vu d'en dessous.
Collage du blockhaus sous le radar. Nous avons poncé tous les reliefs et reposé les rambardes et divers petits détails. Trumpeter a oublié l'échelle côté babord. Nous la poserons à la fin.
Les coffres à munitions d'origine, trop petits, ont été refaits.
La pièce terminée avant peinture. La porte a été relocalisée. Et les trous des axes des pièces Flak sont maintenant pratiquement à la bonne place.
Prochain post: je ne sais pas encore! Probablement le tour de la longue pièce formant la superstructure, de la poupe à la plateforme de la cheminée comprise. A bientôt les amis, Paul
Sujet: Re: Croiseur de bataille DKM Scharnhorst [Trumpeter 1/200°] de Dyphrologue Mar 28 Sep 2021, 07:49
Bonjour Paul.
Je suis admiratif de ton travail, moi qui ne modifie quasiment jamais mes maquettes (même si elles sont manifestement fausses). Non seulement c'est rigoureux mais en plus extrêmement bien fait. Respect.
Bonne continuation pour ce chantier pharaonique.
_________________ Le mieux est souvent l'ennemi du bien... Il faudrait juste que je m'en souvienne plus souvent
Iceman29 Expert
Localisation : Baie de Morlaix, Bretagne
Sujet: Re: Croiseur de bataille DKM Scharnhorst [Trumpeter 1/200°] de Dyphrologue Mar 28 Sep 2021, 08:22
Sacré travail de « réajustement « , un peu pitoyable pour Trumpeter.. vu le prix de cette maquette.
Localisation : Région Toulousaine Navire préféré : Tous
Sujet: Re: Croiseur de bataille DKM Scharnhorst [Trumpeter 1/200°] de Dyphrologue Mar 28 Sep 2021, 11:41
Admiratif je suis ! Jean
_________________ Ce qui n'est pas partagé est perdu "god save the migou" Gianluca
Pierre66 Lieutenant de Vaisseau
Localisation : Perpignan Navire préféré : PA Joffre
Sujet: Re: Croiseur de bataille DKM Scharnhorst [Trumpeter 1/200°] de Dyphrologue Mar 28 Sep 2021, 13:48
Quel boulot !
_________________ Amicalement, Pierre
Jockster Matelot
Localisation : Worcester UK
Sujet: Re: Croiseur de bataille DKM Scharnhorst [Trumpeter 1/200°] de Dyphrologue Mar 28 Sep 2021, 16:59
Magnificent!
Cédric Lieutenant de Vaisseau
Localisation : Sint-Pieters-Leeuw Navire préféré : Ceux du XVIIème siècle
Sujet: Re: Croiseur de bataille DKM Scharnhorst [Trumpeter 1/200°] de Dyphrologue Mar 28 Sep 2021, 20:56
Je ne peux que te souhaiter d'arriver au bout et de faire de ce topic LA référence pour tous ceux qui voudraient monter ce kit.
Le travail de recherche et les modifications, c'est juste énorme. Du 5 étoiles !
_________________ Labor omnia vincit
Dyphrologue Quartier-maître de première classe
Localisation : Paris Navire préféré : Yamato
Sujet: Re: Croiseur de bataille DKM Scharnhorst [Trumpeter 1/200°] de Dyphrologue Mer 29 Sep 2021, 09:36
Merci à tous, thanks a lot for your comments. Oui je vais essayer de terminer ce sujet sans prendre une année, malgré le travail restant à faire avant peinture. Il y a encore plein de (mauvaises) surprises à traiter, en fait je passe d'un sous-ensemble à l'autre pour laisser le temps à colle de sécher parfaitement, et ne pas jeter les pièces par la fenêtre. A très bientôt! Paul
PLEF Major
Localisation : Les Landes Navire préféré : Navires civils de préférence
Sujet: Re: Croiseur de bataille DKM Scharnhorst [Trumpeter 1/200°] de Dyphrologue Mer 29 Sep 2021, 09:56
Bonjour Paul.
Je prends en cours, beau chantier de mise en conformité et impressionnant travail de "charcutage", le ciseau à bois fait peur, une éventuelle mauvaise manipulation et... On sent que tu prends beaucoup de plaisir à ce montage, c'est très intéressant, bonne continuation. A+, PLEF.
_________________ Toujours les bateaux sont bons, quand sur dunette et pont, les hommes le sont. - Dicton des anciens de la voile -
Si haut qu'on monte, on finit toujours par des cendres/descendre.
Sujet: Re: Croiseur de bataille DKM Scharnhorst [Trumpeter 1/200°] de Dyphrologue Mer 29 Sep 2021, 15:10
Bonjour, une petite digression pour rire un peu. Pendant la Deuxième Guerre mondiale, un projet de chars "super-lourd" a été lancé, dont les Maus (souris) et E-100 sont les plus connus. Mais la firme Krupp a entrepris le P. 1000 "Ratte" (rat), 1 000 signifiant une classe de 1000 tonnes. Il fut conçu par l'ingénieur GROTTE, spécialiste de ce genre d'engins. Caractéristiques prévues: longueur: 35 mètres; largeur 14 m, hauteur: 11 m. Quel lien avec ce post? C'est que la tourelle envisagée était l'une des trois du Gneisenau définitivement endommagé, et dont une tourelle a été remontée en Norvège comme artillerie côtière. Le canon central aurait été supprimé pour la version char. Une analyse rapide permet de douter du poids, qui aurait plutôt approché les 2 500 tonnes que les 1 000 tonnes. Evidemment, nous avons réalisé cet engin au 1/200 en scratch à titre documentaire, à partir du schéma succinct de Krupp (une vue avant et une vue de dessus, pas de profil), en mettant ça et là quelques détails pour enjoliver l'engin, sans changer l'esprit du projet. Voici quelques photos. Les Maus aussi en scratch au 1/200, donnent une idée des dimensions extra-ordinaires. On reconnait sans peine la tourelle du Gneisenau (d'ailleurs avec la main courante en "V" inversé, qui n'existe pas sur le Sharnhorst).
A bientôt! Paul
Renaud. aime ce message
Pierre66 Lieutenant de Vaisseau
Localisation : Perpignan Navire préféré : PA Joffre
Sujet: Re: Croiseur de bataille DKM Scharnhorst [Trumpeter 1/200°] de Dyphrologue Jeu 30 Sep 2021, 16:17
Un beau délire !
_________________ Amicalement, Pierre
Dyphrologue Quartier-maître de première classe
Localisation : Paris Navire préféré : Yamato
Sujet: Re: Croiseur de bataille DKM Scharnhorst [Trumpeter 1/200°] de Dyphrologue Lun 04 Oct 2021, 15:41
Bonjour les amis, après une pause nécessaire pour étudier à nouveau les plans, retour sur l'environnement de la cheminée et plus généralement la superstructure centrale. La constatation est que Trumpeter n'aime pas les coffres et les armoires de pont, entre autres: soit ils manquent, soit ils sont sous-dimensionnés. Il a fallu compter le nombre de ceux-ci, et les fabriquer. Quelques photos pour illustrer.
Préparation de l'intérieur de la cheminée (la PE est fausse). J'ai aussi bouché les trous de fixation de coffres qui n'équipent pas le SCHARNHORST.
Préparation de la cloison centrale.
La pièce X-30 d'origine (avec un cloison fermée) et la bonne (une prise d'air) aux bonnes dimensions.
La "vraie" pièce X-30! Noter que les volets ont été ajoutés à l'intérieur des prises d'air de chaque côté du plan incliné. Il faudra aussi boucher le creux entre le cylindre et la paroi.
Fabrication en série des armoires et coffres, à base de profilés Evergreen collés ensemble pour obtenir les bonnes dimensions.
Les armoires prêtes, il leur manque les poignées.
L'armoire E-5 d'origine et la bonne.
Placement d'une armoire, et préparation de la paroi qui viendra boucher le creux contre le cylindre. Noter l'encoche raccourcie dans le plancher à gauche, puisque le hangar à avions a été modifié.
Essai de positionnement des nouvelles armoires. Les rectangles dessinés au crayon montrent l'emplacement de trappes d'accès, aussi oubliées.
Autre vue, avec les poignées sur les coffres!
Sous un autre angle. Noter la prise d'air recourbée le long du cylindre de droite, qui n'existe pas à gauche, et le rectangle anti-dérapant devant chaque porte (existe sur tout le navire).
On verra si la qualité du GNEISENAU annoncé est meilleure?
A bientôt pour de nouvelles aventures! Paul
Renaud. aime ce message
Pierre66 Lieutenant de Vaisseau
Localisation : Perpignan Navire préféré : PA Joffre
Sujet: Re: Croiseur de bataille DKM Scharnhorst [Trumpeter 1/200°] de Dyphrologue Lun 04 Oct 2021, 15:50
Je suis "Baba" !
_________________ Amicalement, Pierre
Croiseur de bataille DKM Scharnhorst [Trumpeter 1/200°] de Dyphrologue