Navire amiral Ingermanland 1715 [ZHL 1/50°] de Bifidus

Bonjour Bifidus,

Superbe travail.

Toutefois, je te conseille d'investir dans un étau, il y en a de pas mal, à prix abordable.
Seule précaution, qu'il n'ai pas de jeu.

Bon courage pour la suite.

Oui bien sûr un étau serait la première chose dont je m'équiperai si ce n'est que je travaille sur un bureau que je partage avec 2 chats qui en plus trône au fond du salon et est encombré de deux ordinateurs pour le boulot...
Je me vois mal laisser le bête à demeure, je doute que le ministre de l'intérieur voit ça d'un bon oeil (tout ce qui concerne le ponçage, rabotage est d'ailleurs fort mal vu malgré une aspiration rapide et nécessite moult diplomatie).
Reste la possibilité d'un petit étau (mais je me méfie des petits trucs) que j'installe uniquement quand j'en ai besoin. Mais il faut le mettre quelque part le reste du temps. Mes tiroirs sont désormais pleins à craquer d'un bric à brac invraisemblable.
Pas facile à caser un étau... je vais essayer de me débrouiller avec les serre-joints...

Ah !!, les temps sont  durs, crise du logement, le ministère trop vigilant. Pas facile tout ça  

Bon courage.

Bon ça part un peu dans tous les sens...

Finalement j'ai achevé les assemblages de mâts pour voir si il ne manquait rien car le descriptif du kit était assez obscur.



Tout est répertorié, il manque quand même la corne de brigantine, mais ca devrait pouvoir se faire à partir de lattes qui semblent faire double emploi.
Par contre les essais du rabots se sont avérés assez négatifs, un peu que je dois mal affûter la lame, un peu que c'est quand même assez violent. Pour le moment je range tout et je pense que je devrais passez par la case ponceuse.

Reprise du gréement des canons avec amélioration de l'attache de brague :



J'ai ajouté un anneau, une première ligature pour croiser les deux cordes puis deux ligatures. J'ai quand même le sentiment de me compliquer la vie pour un résultat relativement insignifiant.



Positionnement du premier essai, il faut que mes trois ligatures prennent moins de place... Les petits canons de 16 sont plus difficiles à gréer, le simple tour du bouton pose problème, je me demande comment je vais faire avec ceux de 4...

Bonsoir Bifidus,

Peut être réduire le diamètre des cordes ?

Tes canon sont très beaux

Oui, quoique je n'ai lu nulle part que leur diamètre était fonction du calibre (mais ça semble relativement naturel), pour les canons de 4 je vais probablement réduire le diamètre des bragues.

J'espère que tes mâts etc ne vont pas vrier avec leurs grandes tailles...

Sur le canon tout est proportionnelle au calibre, tu peux faire des noeuds de brague plus à l'anglaise se sera peut être moin chiant (comme sur le Victory)

J'ai pensé au vrillage possible lors de l'assemblage des mâts (je me suis souvenu d'une fausse quille droite le soir et voilée le matin) en prenant grand soin d'effectuer des collages bien plans en laissant bien sécher entre chaque morceau. C'est désormais des sortes de contre plaqué extrêmement solide. Les laisser reposer longtemps va me permettre de voir si j'ai réussi, sinon il faudra refaire.

Voilà ce que j'ai trouvé comme attache de brague sur le Victory :



C'est encore plus chiant à faire ! 

Le problème est que le fil DMC de 1.1mm n'est pas assez dense (normal, il faudrait sans doute 4 fois plus de coton pour avoir un fil correct qui reproduise un cordage, donc 4 fois plus cher). Seul il fait bonne impression mais des qu'on fait des ligatures ça se transforme vite en bouillie. Après les 3 petites ligatures c'est pas ce qui est le plus chronophage rapport aux 512 poulies avec leur crochet à estroper par exemple.

Yoann gui a écrit:

Sur le canon tout est proportionnelle au calibre, tu peux faire des noeuds de brague plus à l'anglaise se sera peut être moin chiant  (comme sur le Victory)

Pourrais ru nous préciser comment se font les noeuds à l'anglaise ? merci

Un petit relevé que j'avais fais.


Tu seras un pro de L'estrope a la 512 eme
Avec le coton j'aime bien "souvent" le passer à l'eau et colle blanche avant pour le rendre plus rigide et que les torons ne partent pas dans tout les sens.

Merci Yoann

Merci pour les croquis.
Attendu que :
- Le plan polonais est plutôt à la française (sans le croisement)
- que les hms Diana et Victory c'est pratiquement 1 siècle après
- qu'après un essai style Diana je trouve que c'est aussi compliqué à faire
- que je trouve le résultat pas terrible (il faut effectivement imbiber le fil de colle pour que la boucle se tienne un peu)
Ca restera style français !

Le style français était utilisé aussi donc ça roule

Bon les bragues sont enfin terminées...



J'ai du ajouter une cale avec une poignée en corde comme on en voit sur certains croquis pour que les canons passent dans les sabords (ils sont un peu trop haut à cause de mon lattage et de mes encadrements de sabords).



Tant que j'étais chaud j'ai fait les bragues des canons de 4 et vérifié qu'ils rentrent bien dans les sabords :



Etape suivante les palans (il y en a 4 fois plus...) avec les enroulements de cordages. Je me suis aussi aperçu que les cordes des mantelets étaient non pas attachées à des crochets comme le fait croire le dessin mais bien à des Knaga (taquets) qu'il va falloir trouver ou réaliser.

Pour les palans de mantelets, si c'est un double on fait une patte d'oie après passe la muraille, pour les grand rue je sais pas d'ailleurs
?
"Jean Boudriot v74"

Sur mon plan c'est plus simple, le taquet est directement à côté du sabord. C'est bien assez compliqué comme ça !
Autre chose, que préférez-vous pour les boulets (hormis le fait qu'un coffre est plus plein) :

Salut Bifidus,

Ton idée des plombs de chasse est géniale, je vais aller piller un chasseur de ma connaissance

Ton bateau avance super bien et c'est très beau.

Bonsoir,

 Super boulot et tu avances bien. Pour les boulets, triangle ou coffre, est-ce que ça ne dépend pas de chaque bateau ?

Amicalement georges

Ma question c'est surtout chasse (en haut) ou pêche (en bas) !!!

Si tes couleurs photo sont exactes, je serais plutôt pêche, ça me semble plus près de la réalité, te plus en harmonie avec tes canons

Amicalement Georges

Les plus sombres. .. pêche

Pêche sans hésiter.

Bon à l'unanimité ce sera pêche, ce qui oblige à aplatir les petits plombs fendus un par un !

En attendant atelier tortillons...
Je n'étais pas satisfait de mes glènes de palans de la première batterie. Je trouve les enroulements parfaits en galette un peu artificiels, mais finalement rien n'étant vraiment réaliste c'est peut être encore ce qu'il y a de mieux du moins visuellement.

En m'inspirant de ce j'avais vu et après quelques essais infructueux j'ai mis au point une machine à tortillons :



Tout d'abord le jeu de poulies est préparé à un bout, le tortillon étant effectué à l'autre bout. J'ai vu que certains faisaient des tortillons séparés qui étaient ensuite collés aux cordages. Même si c'est difficile à déceler, je considère que c'est tricher.

Ensuite j'ai opéré un trou dans une boite en plastique pour laisser passer un axe en métal (forêt cassé). dans un premier temps j'ai essayé d'enrouler le fil légèrement encollé autour, mais j'ai vite compris qu'il fallait bloquer le départ du fil.
J'ai donc coincé le départ du fil entre l'axe et le trou. Net progrès, mais le fil avait tendance à monter par dessus la galette quand on le serrait en tournant.
J'ai donc rajouté un couvercle en plastique (rhodoïd épais dont je me suis servi pour faire les carreaux) pour que la galette reste bien plate.



J'ai vu des dispositifs plus élaborés mais celui-ci semble fonctionner, il faut juste ne coincer vraiment que l'extrémité du fil pour qu'il se démoule bien et régler la dilution de la colle.



Ces petites galettes bouffent quand même 15cm de ficelle !

Pfff... Tous les canons sont en place :



Vue de dessus :



De la poupe :



De côté :



Il reste à faire les 24 taquets pour amarrer les cordes des mantelets. Ca a l'air de rien mais les taquets n'ont en fait pas une forme aussi simple et il y en a 24...

Bonjour Bifidus,

Magnifique et quelle finesse.

Bonsoir,

Superbe travail, avec un résultat impeccable, de mémoire (à confirmer par les pros) il me semble que cette disposition des cordages existait réellement pour les grandes inspections (mais certes pas au quotidien). Quoiqu'il en soit le résultat est vraiment très beau, 

Amicalement Georges

Merci pour les encouragements. 
Je suis loin de la perfection de certaines réalisations, du réalisme d'autres ou de l'exactitude historique, mais ce qui me satisfait c'est l'impression que mon Ingermanland a désormais un style qui lui est propre.

bonsoir Bifidus
superbe réalisation!
ça donne envie merci!
thierry

Fabrication des 24 taquets en proportion du diamètre des cordages à savoir 6mm.



Attaches faites dans les règles de l'art (enfin j'espère)



Et fin du gréement des canons de 16 :



Le gaillard d'avant est bien avancé mais dans l'attente de fil de laiton pour terminer le cloutage j'ai commencé à regarder les choses qui fâchent comme la lisse de pavois.

J'ai essayé de teinter le cerisier du kit en noir :



Comme on dit "ça le fait pas", aucune comparaison avec l'ébène.
Pas la peine de m'être pris la tête sur le château arrière pour mettre ça au premier plan.
Le problème c'est que certaines lisses sont courbes et occupent 45cmx3cmx2mm. Pas facile à refaire..
A réfléchir, mais il va falloir prendre une décision.

Je dois aussi mettre les drisses dans les seps qui ne seront plus accessibles. Drisses qui d'après le Piouffre pour un maître Bau de 12.5m doivent faire 0.96.
Les fils DMC font l'affaire jusqu'à 0.6mm, mais au dessus ca ne fait plus corde, c'est mou. Pour les bragues ce n'était pas très important, mais il va falloir prendre une autre décision concernant les fils à utiliser (ceux du kit ne me plaisent bien entendu pas)...

Bonsoir,
 
Quelques détails auxquels il faudra penser sur ton prochain modèle.
 
Concernant tes canons  et les glènes des palans. Il faudrait en toute logique que dans ton cas où les canons sont à poste, les glènes des palans de retraites soient  bien plus courtes que celles des palans de mise en batterie. Si l'un est tendu, l'autre est détendu et réciproquement . D’ailleurs la position de l’anneau de fixation de ces palans de retraite ne laisse étonnamment que bien peu de longueur pour permettre aux canons de vraiment reculer.
 
Mais bravo quand même pour ce modèle car comme tu dis : 

Citation :

 mais ce qui me satisfait c'est l'impression que mon Ingermanland a désormais un style qui lui est propre.

Bernard

Très réussi à mon goût.

Pour les drisses demandes à Fred.

Citation :

J'ai essayé de teinter le cerisier du kit en noir 

En principe on utilise de l'encre de chine assez épaisse. Les ébénistes du XIXème utilisaient fréquemment ce procédé qui a trompé des multitudes de clients. Et parfois encore maintenant.

Oui, on m'avait déjà signalé que les glènes des palans de retraites devaient être plus courtes (en fait probablement pas de glène du tout le canon étant en bout de course). J'ai fait un test avec les canons de 30 et ça ne me plaisait simplement pas.
Comme je pense que ces glènes ne sont de toute façon pas réalistes (elles utilisent 16cm de fil, soit 8 m gaspillés alors que 2 m suffiraient largement), un peu plus un peu moins d'arrangement, j'ai choisi ce qui me plaisait... 
Par contre pour le recul, il y a effectivement un problème de place pour les canons qui sont devant des caillebottis. Poulies + crochet + anneau chacun un peu trop gros sans doute. J'ai hésité à mettre les anneaux à cause de ce problème de place.

Pour la teinte j'ai utilisé de la teinture à bois qui ressemble fort à de l'encre de chine. 3 couches quand même. Le problème est que la texture de ce cerisier ne convient simplement pas. Je vais faire des test avec du poirier teinté. Refaire les pièces à partir de planchettes de poirier peut être une solution.

Concernant les fils de Fred que j'ai utilisé pour le Dos Amigos, ils sont parfaits, mais synthétiques (trop parfaits en somme) et je souhaiterai du coton teinté maison avec ses petites irrégularités. En plus de mon à priori philosophique, le coton est plus facile à travailler (avec le synthétique il faut mettre des points de cyano partout). Pour la simple attache sur les taquets, à chaque demi tout il faudrait mettre un point de cyano alors que la colle blanche sur le coton est beaucoup plus facile à utiliser.

Mais ça reste une possibilité envisagée, rien n'est encore décidé. 

Il y a aussi les écoutes de grand voile (15/1344e de maître bau, ça ne s'invente pas !) qui passent dans les clans (enfin si j'ai bien compris) avant d'aller s'amarrer que je dois mettre en place avant de poser la dunette.

Citation :

j'ai utilisé de la teinture à bois qui ressemble fort à de l'encre de chine

L'encre de chine a une texture bien spécifique qui en séchant la rend satinée contrairement aux teintures trop fluides. Franchement la ressemblance avec l'ébène est frappante.
C'est vrai que le poirier bien poncé peut être très lisse. 

Bernard

La mèche s'est cassée sur 1cm à l'intérieur du trou du bas qui doit laisser passer la drisse de grand vergue :



Quelqu'un a une idée de comment se sortir de là ?