Saint Louis [Heller 1/200°] de Loztiznaos

Whoïe, cette galerie du château me parait bien à plat, je la voyais plus inclinée !  
Mais bon, pas trop délirant  
Jean

Merci!

@titleouze : non, je n'ai jamais réussi à être content de mon utilisation de la machine à haubans, j'utilise un système alternatif que j'ai testé sur le Glorieux...

@migou31 : C'est vrai que le résultat reste assez sobre au final. Trop ou pas, j'ai du mal à trancher!

@yohann gui : Tu as tout à fait raison pour l'échelle des lames de pont. Rien ne devrait se voir en fait. C'est un peu une convention maquettiste d'exagérer les textures et les assemblages. il faut reconnaître que cela rend les surfaces plus agréables à l'oeil... et que cela facilite la pose des jus et autres filtres!

Sur la frégate Lindberg que j'ai comencé à bricoler aussi il y a quelques années, la séparation des planches est gravée en relief, le résultat après peinture est moins agréable qu'une gravure en creux, même si cette dernière est probablement plus réaliste!

tres beau travail,mille fois bravo.

patrick (pat59)

Lostiznaos a écrit:

Si on était vraiment logique un navire ne devrait pas avoir ses canons à poste lors de la navigation pour d'évidentes questions d'étanchéité aux paquets de mer et aux embruns et lors d'un combat on n'arme en général qu'un bord à la fois à la fois, l'équipage n'étant pas assez nombreux pour armer toutes les pièces et la bataille se menant en ligne de file sur un bord.
J'avoue que j'aime assez ouvrir les bordées babord et tribord sur mes modèles pour des raisons esthétiques, c'est un peu une convention maquettiste (la même qui fait intaller les voiles d'étais en même temps que les voiles carrées je pense).
Je procèderais différemment si je fais un jour une représentation "en action"!

Merci encore pour vos retours!

Bonjour tout le monde,
(oui, je sais, je viens rarement sur ce forum)

La plupart du temps, les canons se trouvaient amarrés, en différentes positions.
On ne les changeait de position que pour l'exercice (rare) ou le combat (encore plus rare).

J'ai trouvé un joli dessin sur ce forum

Hi Gilles : Tes clichés sont aussi finement réalisés que ton modèle.

:bravo...:trés belle maquette , dommage qu'elle soit en plastique  ( la faute à HELLER )

orfila a écrit:

[...] dommage qu'elle soit en plastique [...]

Je comprends ton humour mais, à mon humble avis, c'est ce qui rend le défi intéressant !

Encore un très grand merci à tous pour votre suivi et l'aide que vous m'apportez.

Oui, la maquette n'est pas en bois, je dois reconnaître que je suis un enfant du plastique, peut-être que quand je serai à la retraite...

Cela dit cette fois je pense que le montage proprement dit est terminé...

J'ai passé une couche d'apprêt pour repérer les éventuels défauts, et il faut reconnaître que les bouteilles ont demandé un peu de masticage, mais rien de vraiment grave.



J'ai habillé le tableau arrière avec un motif en miliput inspiré de celui du Phénix, cela reste relativement sobre mais j'aime bien. J'ai essayé d'imprimer dessus trois fleurs de lys (mes capacités de modelage ont des limites) mais ce n'est pas très concluant, on verra à la peinture...



Au passage j'avais repris les porte-haubans, d'habitude je fais cela trop tard, c'est à dire en plaçant les haubans quand je m'aperçois  que certains caps de mouton masquent des canons, or il n'y a rien que les gabiers détestent plus que de voir leurs propres artilleurs exploser leurs haubans au début d'un combat...


 
Deux questions subsistent que je voudrais vous soumettre :

Il y a deux espaces sans gravure sur les ponts de gaillard, je me demande à quoi elles peuvent correspondre... Du coup je me demande si ce ne serait pas possible d'ouvrir ces espaces pour ajouter des échelles de descente : telle que la maquette se présente, la circulation entre les ponts me paraît un poil problèmatique!
Vous en pensez quoi?



Le deuxième truc concerne la figure de proue :





La figure apparaît bien sur des gravures, mais bon, si on la rapporte à l'échelle, elle doit faire cinq ou six mètres de haut... Il ne faut pas exagérer, je trouve qu'elle défigure complètement la proue, et je dois dire que je n'ai pas encore vraiment trouvé quoi faire...

Cela mis à part voilà le résultat à l'heure actuelle :







Maintenant il va falloir peindre la coque, mais cela devient du travail diurne et là il rique d'y avoir du délai hélas

Salut Gilles,

Chouette ! on est gâté ! ça avance bien de ton côté ! j'aimerais bien arriver à monter du kit Heller comme tu le fais, mais je me perds dans des opérations tellement chronophages et bien souvent futiles ......

Je pense pas qu'il faille associer le plastique à une "mode d'enfant".... je déteste ce sectarisme issu de je ne sais quelle évolution stupide du modelisme d'arsenal originelle ; on pourrait débattre sur le fait d'utiliser des couples prédécoupés en contreplaqués qui n'ont plus rien à voir avec une coque traditionnelle......bref....

Je trouve qu'Heller a conçu une très belle collection de voiliers, et qui tient bien mieux la route que les productions de Revell et Airfix ; c'était audacieux et sans doute un gros pari commercial, mais 50 ans après, ces kits sont loin d'être dépassés comme dans d'autres domaines.

Gilles, sur ta première photo, il y a quelque chose qui me titille (lié à la prise de vue ??), n'y a t'il pas quelque chose de bizarre avec l'lalignement des frontons ? peut être celui juste devant l'artimon, mais je suis pas sûr....
Concernant les ouvertures possibles, effectivement c'est pas déconnant !! ( tiens, j'ai p'têt un peu de rab sur mes kits niveau escalier, si jamais t'en manques)
Excellent le cartouche sur le tableau ! tes 3 fleurs de lys ont l'air bien ! elles ne te plaisent pas ?
La figure de proue a l'air grande en effet.....je peux pas être objectif la dessus, j'ai vu des sculptures tellement énormes sur des Orgues du XVII et XVIII que le faste ne m'étonne plus !
ça va pas être évident à traiter si tu veux la réduire ; tu te sens de la rescratcher en partie ?

Bonne suite !!

@+
Fred

Un grand merci à toi!

Tout à fait d'accord pour l'intérêt de ces anciens kits Heller, à vrai dire je les ai quasiment tous, et d'ailleurs ton boulot sur la Belle Poule me motive énormément : j'ai ressorti la boite pour examiner les pièces...

Sur la première photo, je pense que c'est l'angle de la photo. J'ai vérifié, cela a l'air d'aplomb, j'ai juste un petit déclage sur les deus bouteilles du gaillard d'avant.

Pour les échelles, j'ai dégagé des espaces dans les garde-corps des gaillards, je pensais ajouter des échelles genre Royal Louis.
A vrai dire si tu a des la pièce en rab, je suis preneur!

Quant à la figure de proue, je n'ai pas encore tranché, mais je pense que cela va s'orienter vers un scratch. Comme elle est là, je n'ose pas imaginer le poids et l'effet de bras de levier sur l'éperon par grosse mer!

C'était peut être du plâtre ??

Je vais regarder les escaliers que j'ai en stock, je te dirai en mp !

Un grand merci!
Du plâtre je ne pense pas, j'imagine l'effet des vagues dessus!
Les figures de proue étaient en bois à mon sens...

Bonsoir Gilles

Les photos du navire avec sa couche de gris donne l'impression d'un effet 3D. Saisissant!. Par contre ton choix de conserver l' armement de poupe et plus tard de proue style gravure d'époque me chiffonne.
Mais c'est ton choix et je respecte. Effectivement la figure de proue demanderai a être affinée

Je te suis avec beaucoup d’intérêt . C'est bien fait avec beaucoup de finesse et de recherche.

Merci  Amicalement Jean-Jacques

Lostiznaos a écrit:

Un grand merci!
Du plâtre je ne pense pas, j'imagine l'effet des vagues dessus!
Les figures de proue étaient en bois à mon sens...

pour le plâtre, je tentais une blague (de potache, j'en conviens !)

titelouze a écrit:

Lostiznaos a écrit:

Un grand merci!
Du plâtre je ne pense pas, j'imagine l'effet des vagues dessus!
Les figures de proue étaient en bois à mon sens...

pour le plâtre, je tentais une blague (de potache, j'en conviens !)

Je l'avais bien compris comme cela, je suis parfois un peu elliptique dans mes réponses!  

@JJM : je n'ai pas décidé encore au sujet des canons de poupe, cela se décidera avec la pose des sabords tout à la fin. Merci pour ton suivi attentif!

Comme le dit Jean-Marc, l'effet 3D est surprenant et agréable au final.
Par contre suis je le seul à trouver le grand mât oblique par rapport aux deux autres, ou est ce un effet d'optique ? Ou alors ils ne sont pas encore fixés ?
Mais belle réalisation.

Merci!
Je n'avais pas pensé à cet effet 3D!

Par contre effectivement le grand mât est posé à blanc, heureusement!

Oui on dirait une photo d'ordinateur. ..
La figure est vraiment grosse en effet.!

Merci!
Oui, je pense que je vais la remplacer, elle ne me plaît pas comme cela! en plus l'oiseau fait vraiment oie grasse!

A propos de mon interrogation sur les emplacements lisses sur les ponts de gaillards, je me suis demandé si ce ne serait pas intéressant de placer sur celui de la dunette juste devant l'artimon un poste pour le barreur comme sur cette image, cela vous paraît cohérent?



J'avoue que j'aime assez l'idée, je ne l'ai jamais vu sur une maquette!

Bonsoir

Idée très intéressante ,innovante ,crédible et logique.

A suivre avec beaucoup d’intérêt.

Amicalement Jean-Jacques

C'est toi le patron tant que ça reste logique je trouve ça bien ...
Jean jacques les compas de navigation existait déjà ?

Non Yoan le maitre d’œuvre ,c'est toi . Moi, je ne suis qu'un pense-bête

Amicalement JJ

Je pense qu'au début, les marins ne s'éloignaient pas beaucoup des  cotes et naviguaient a vue.
Les vikings ( grands navigateurs) utilisaient des boussoles avec des fers magnétisés.......... Pour ne pas perdre le nord.........
Par la suite, les navigateurs  utilisèrent des octants puis des sextants s'aidant de cartes ( portulans ) très approximatives. Les compas à pointes sèches étaient utilisés pour calculer les distances parcourues ou a parcourir en fonction de l'allure du bateau. Les instruments de navigation commencèrent a se développer au XVIIe et XVIII e.

JJ

Oui je disais patron lostniznao
Compas c'est la boussole magnétique . Je me demandais pour pousser le truc de l'abris du barreur si il n'y avait pas un compas magnétique incrusté à sa vue ..

Je ne le pense pas. C'était un instrument précieux réservé aux officiers et le barreur devait savoir tout juste lire je suppose.

JJ

Je pensais qu'il était toujours placé au niveau du barreur..mais c'est peu être que plus récent en effet.
La dimension de la figure de proue est plus realiste sur la version airfix au 150eme (peu être la même finalement placée dans un kit au 200 eme ? )
https://heller-forever.forumactif.com/t10690-airfix-vaisseau-le-saint-louis-1-150eme-ref-09257

 
Ton chantier nocturne va bien.
En tous cas c'est du travail "nickel"  

Merci les amis!
Maintenant que la partie strictement montage est achevée ou presque, le chantier va basculer en "diurne" pour la peinture, et là c'est plus aléatoire, mais je veux vraiment le peindre!

Bonsoir  ,si tu regarde  le soleil royal  partie  une de marin13  page  36 tu peux voir une barre de gouvernail.@+Michel

Merci pour ce rappel!
Cela tombe bien : j'ai ton Soleil Royal dans mes favoris, pour la qualité du travail et pour l'intérêt des discussions autour des choix techniques!

Salut Gilles,
J'ai loupé quelques étapes mais je vois que tu avances bien ! Effectivement, cette figure de proue est ridicule, big problème pour la remplacer !
Bonne continuation,
Jean

Bonjour Gilles.

Je prends en cours, j'ai souvenir d'un montage de ponton prison très intéressant, d'ailleurs je ne sais plus s'il a été fini ? C'est aussi très intéressant cette discussion entre passionnés des navires de cette époque. Je vais revenir voir régulièrement, bien que je n'y connaisse pas grand chose dans ces navires à voile, mais le processus de réflexion du montage est bien entamé, bonne continuation.
A+, PLEF.

Une photo "d'époque" qui pourrait te servir !?



Jean

Merci les amis!

Le ponton est fini, prêt à être posé sur sa base... qui n'est pas faite!.
Il faudrait que je range mes photos pour en poster!

Je travaille sur une autre figure de proue, le piaf est à peu près fait, j'ai un problème avec le cavalier...

@migou31 : super la photo d'époque, une vidéo en couleur avec interview de l'équipage serait bien aussi...

Elle est magnifique cette reconstitution, elle a été faite où, tu en sais plus?