Sujet: Re: Quelle est la fonction les chaînes passant à l'étrave sous la quille de cuirassés ? Dim 18 Avr 2021, 20:05
Sous barbe de bout dehors ... Comme dit iceman il faut préciser
Yves31 Vice-Amiral
Localisation : Paris dans l'âme, Toulouse dans les faits Navire préféré : CGT France - MM MD La Bourdonnais - Sirius & Aurore Tintin
Sujet: Re: Quelle est la fonction les chaînes passant à l'étrave sous la quille de cuirassés ? Dim 18 Avr 2021, 20:48
Daniel, S'il s'agit de ces chaines sur les gréements, comme le suppose Yoann, elles servent à compenser les efforts imprimés par les voiles via leur étai sur les éléments du beaupré ; en effet, en cas de cassure du beaupré, l'ensemble la mâture se détruit. Si c'est autre chose, alors il faut clarifier comme le demande Pascal.
Le Pourquoi Pas? du Cdt J.-B. Charcot :
_________________ Bien cordialement et à bientôt, Yves (modérateur) Chantier en cours : Le Pourquoi Pas? 1908 (1/75° Billing Boats) - Partie I : ICI ! - Partie II : ICI !
daniel67 Matelot
Sujet: Re: Quelle est la fonction les chaînes passant à l'étrave sous la quille de cuirassés ? Dim 18 Avr 2021, 21:10
Merci pour vos réponses, mais je me rends effectivement compte que ma question est pour le moins peu claire. Sorry !
En fait, je parlais (enfin j'essaie !) d'une chaîne qui passe au niveau de l'étrave sous la quille, sur certains cuirassés, notamment. j'ai vu ça, en particulier sur des maquettes de l'Arizona, mais également sur d'autres unités.
Merci à vous pour vos réponses.
daniel67 Matelot
Sujet: Re: Quelle est la fonction les chaînes passant à l'étrave sous la quille de cuirassés ? Dim 18 Avr 2021, 21:20
Je joins le lien Youtube sur la chaîne à laquelle je fais allusion
Sujet: Re: Quelle est la fonction les chaînes passant à l'étrave sous la quille de cuirassés ? Lun 19 Avr 2021, 19:39
Bonsoir. Ça sert a positionner les paravanes divergentes pour écarter de la coque les orins soutenant les mines,donc ,les mines par la mème occasion.
_________________ Faire avec !
daniel67 Matelot
Sujet: Re: Quelle est la fonction les chaînes passant à l'étrave sous la quille de cuirassés ? Lun 19 Avr 2021, 20:50
Merci tout plein pour cette précision ; je me coucherai moins bête ce soir
Iceman29 Expert
Localisation : Baie de Morlaix, Bretagne
Sujet: Re: Quelle est la fonction les chaînes passant à l'étrave sous la quille de cuirassés ? Lun 19 Avr 2021, 22:24
C'est un système hérité de la première guerre mondiale, durant la seconde, il n'y a plus de chaines à ma connaissance. Seul des cables sont fixés sous l'étrave.
Un américain m'a envoyé ce lien avec pas mal de dessins:
Les paravanes ont été mis au point de 1914 à 1916 par le lieutenant Burney et le commandant Usborne en conséquence directe de la guerre, en raison de la nécessité de détruire les mines océaniques. Le paravane était déployé et lancé le long d'un navire remorqueur, normalement par la proue. Les ailes du paravane avaient tendance à éloigner le corps du navire remorqueur, exerçant une tension latérale sur le câble de remorquage.
Si le câble de remorquage accrochait le câble d'ancrage d'une mine, le câble d'ancrage était coupé, permettant à la mine de flotter à la surface où elle pouvait être détruite par un tir de canon. Si le câble d'ancrage ne se séparait pas, la mine et le paravane étaient rapprochés et la mine explosait sans danger contre le paravane. Le câble pouvait alors être récupéré et un paravane de remplacement installé. Cette méthode était encore utilisée pendant la Seconde Guerre mondiale.
Ces dessins détaillent la façon dont ils étaient utilisés et montrent les différents types.
Info/citation de http://www.kbismarck.org/forum/viewtopic.php?t=8736
La plupart des navires sont équipés de deux boucles continues de chaîne qui descendent de chaque côté de la proue et passent dans un anneau situé à l'avant de la proue. Un câble de remorquage de la paravane est enchaîné à une boucle à l'avant, puis la chaîne en boucle est tirée à travers pour amener le point de remorquage jusqu'au pied avant...
Une chaîne ou un câble lourd emmène un point de remorquage pour les paravanes le long de la proue du navire jusqu'au pied avant et le paravan part à l'eau, son câble de remorquage revenant de la proue à environ 30-35 degrés par rapport à l'axe central...
Gréement sur le pont : http://www.shipmodels.info/mws_forum/viewtopic.php?f=47&t=12942&hilit=contour+gauge&start=1860#p736085
L'Arizona a été lancé en juin 1915, donc tout dépend à quelle époque on veut le représenter ainsi que ces chaines.
Je rajoute ce petit dessin de la Classe Yorktown montrant le système en 1940:
Sujet: Re: Quelle est la fonction les chaînes passant à l'étrave sous la quille de cuirassés ? Lun 19 Avr 2021, 22:29
Je pense que ce système de chaine permet de remplacer le cable de paravane quand il est cassé, la ferrure sous l'étrave est remonté à bord grace à la chaine, le nouveau cable peut alors être repassé dans la boucle qui est sur la chaine, puis il suffit de tirer sur la chaine du bord opposé pour descendre la boucle sous l'étrave. Il y a bien sur un autre système pour l'autre bord.
Localisation : Un peut partout dans le monde. Navire préféré : IJN Yamato
Sujet: Re: Quelle est la fonction les chaînes passant à l'étrave sous la quille de cuirassés ? Lun 19 Avr 2021, 23:06
sur la classe Iowa il y en a une aussi
_________________ En cours historique ---> USS Missouri ICI, IJN Yamato ICI En cours uchronique ---> IJN Yamato 1956 ICI, FIL Bonaparte ICI. Terminées historique ---> Terminées uchronique ---> USS Lake Michigan ICI.
daniel67 Matelot
Sujet: Re: Quelle est la fonction les chaînes passant à l'étrave sous la quille de cuirassés ? Lun 19 Avr 2021, 23:07
Merci beaucoup pour cette réponse détaillée
migou31 Enseigne de vaisseau de première classe
Localisation : Région Toulousaine Navire préféré : Tous
Sujet: Re: Quelle est la fonction les chaînes passant à l'étrave sous la quille de cuirassés ? Mar 20 Avr 2021, 11:24
Grand merci à Pascal pour ces explications limpides ! J'ai cherché moi aussi pendant longtemps à quoi pouvaient servir ces machins sans jamais arriver à une explication correcte Jean
_________________ Ce qui n'est pas partagé est perdu "god save the migou" Gianluca
On ne joue pas à saute-mouton avec une licorne !
daniel67 Matelot
Sujet: Re: Quelle est la fonction les chaînes passant à l'étrave sous la quille de cuirassés ? Lun 03 Mai 2021, 07:20
Dans le dernier numéro de la revue LOS, dans l'article sur le HMS BELFAST, cette chaîne est qualifiée de "chaîne de remorquage" (page 28). Je ne comprend pas comment cela peut fonctionner ... Qu'en penser ?
mcpleiades aime ce message
hibikitokay Elève officier
Localisation : Un peut partout dans le monde. Navire préféré : IJN Yamato
Sujet: Re: Quelle est la fonction les chaînes passant à l'étrave sous la quille de cuirassés ? Lun 03 Mai 2021, 07:52
daniel67 a écrit:
Dans le dernier numéro de la revue LOS, dans l'article sur le HMS BELFAST, cette chaîne est qualifiée de "chaîne de remorquage" (page 28). Je ne comprend pas comment cela peut fonctionner ... Qu'en penser ?
Effectivement c'est ce qu'ils disent mais ce ne serait pas la première fois qu'ils disent des conneries. Vu comme elle est positionné ce n'est clairement pas une chaîne de remorquage.
_________________ En cours historique ---> USS Missouri ICI, IJN Yamato ICI En cours uchronique ---> IJN Yamato 1956 ICI, FIL Bonaparte ICI. Terminées historique ---> Terminées uchronique ---> USS Lake Michigan ICI.