Frégate USS Bonhomme Richard : 2) Gréement [ZHL 1/48°] de Pierre Malardier

Bonjour à tous 

Pour pouvoir continuer le gréement j’ai besoin de connaître une astuce que je n’arrive pas à imaginer.
Comment fait on pour obtenir un cordage circulaire qui enserre des poulies comme ci dessous, sans que l’on voit les extrémités du cordage 
Votre aide me serait vraiment précieuse, car je bute là dessus.

On fait une epissure ou il faut défaire les torons et les remettres ensemble pour avoir une boucle.
A petite échelle je passe juste mon fil de part et d'autre dans les torons.


Parfois c'est en plus fourré et goudronné. ..On voit sur ta photo du violon que c'est une double..la boucle est plus grande et rabattu sur elle même




Sur ce forum on voit bien
http://forum.modelsworld.ru/topic1276start60.html

Merci Yoann pour ta réponse, et ta rapidité.
Sur la première photo l’épissure c’est fait avec un fil très fin qui passe autour du recouvrement des deux extrémités ?
Si oui avec quoi tu tiens la boucle le temps d’installer le fil fin pour tenir les deux bouts ensemble ?

Compliqué avec des mots je suis pas sûre de comprendre ta question
Je t'en fais une vite
Il faut connaître la longueur que doit faire la boucle pour la taille de poulie donnée ...

Ensuite pince l'endroit que je veux faire .. je de fais le toron un peu et je passe le bout de mon fil dedans en gardant le sens et je ressert puis je refais pareil 2 ou 3 fois .. puis idem de l'autre côté de la pince


Là c'est coton donc eau et colle blanche je tartine dessus puis je coupe ce qui dépasse

Là ma boucle est trop grande

Pour la double comme ça avec la même boucle mais la poulie doit avoir deux fente sur les joues
Si c'est goudronné je le fais avant de passer la poulie. Avec un mélange colle blanche peinture noire



....Si c'est ta question ....

Ok merci encore. Je comprends mieux et je vais essayer. Reste que sur ma première photo la boucle est fourrée, je vais aussi essayer de la faire en écartant le fourrage, on verra, mais ça m’ouvre des pistes.

http://forum.modelsworld.ru/topic1276start60.html
Ces la pour le fourrage et ensuite goudronné ..
Ou il faut fourré une fois la boucle faite  :/  une vrai misère à petite taille je triche avec le mélange que je fais pour goudronné ça ne se voit pas le fourrage parce que c'est épais comme pâte

:bravo...:C'est superbe, quelle est la dimension de la poulie ?
Pour une poulie de 4mm, comment il faut faire ?
Parce que moi, je n'ai pas trouvé mieux d'enserrer la poulie et faire un noeud serré sur le côté.
Une estrope avec une poulie de 4mm, cela semble impossible, en tout cas à mon niveau.

Bonne continuation Pierre, bon courage pour la suite.

Justement ma technique c'est pour les petites ... Pour montrer à Pierre j'ai pris une grosse histoire de voir quelque chose
Attention celle en photo avec les crochets c'est pas les miennes j'ai jamais utilisé une taille aussi grande.
La je l'ai fais avec des poulies de 2'5 et 3 mm sur mon thonier

Là du 5 mm


Pour la taille ..j'ai des gabarits dessinés sur mon plan de travail en fonction de la taille de poulie

Oups, il faut avoir de l'habileté pour faire une estrope à cette échelle ! Soit une estrope de 12mm !
Et quand tu dois avoir un crochet à une extrémité, quelle méthode utilises-tu?

Idem ... On en avait parlé pour tes caronades je crois. Tu rajoutes juste le crochet après. La c'est du 3mm avec un piton .. L'estrope est longue car elle est sur le pont et cela évite le racage sur le pont ..certaine poulie sont entourée de cuir ou entourée de cordage pour protéger les éléments autour


Cette technique justement marche seulement à petite échelle ... On voit pas la différence. .a grande échelle on voit .. (a moin fourré ou goudronné ) que l'epissure n'est pas correcte.

En fait je voyais sur les photos des caronades un crochet au bout de l'estrope qui allait vers un piton.
J'aurais pu simplifier en emprisonnant un piton à l'extrémité de la poulie.
Merci Yoann pour cette leçon.

Pierre, je suis désolé d'utiliser ton Post pour mes questions personnelles.

Techniquement pour la fabrication que se soit un piton ou un crochet c'est pareil ... mais sur les canons caronades c'est bien un crochet dans un anneau pour pouvoir retirer le palan facilement.
Mais vrai aussi que pour simplifier et en faite rendre possible la chose ..a certaine échelle trop petite certain détails sont impossibles à faire.

MarcL a écrit:

Pierre, je suis désolé d'utiliser ton Post pour mes questions personnelles.

Pas de soucis, on reste dans le sujet: comment estroper les poulies.

Pour la vrai version ...
Une vidéo de andrey. .j'ai partagé le lien ..il y a pour l'instant 133 vidéos du fleuron arsenal pas à pas
Voici le passage des estropes avec epissure
https://youtu.be/3cYkLFTT2A8

Ici la manière plus élégante en rassemblant les torons ensemble
https://youtu.be/VbveFX6Gons

Merci Pierre.
Merci Yoann, c'était très intéressant.
Fabriquer une estrope  pour une poulie de 4mm, (dommage la vidéo est accélérée), c'est une pure folie !
Déjà une poulie de 4mm entre les doigts, il faut bien la maintenir sans qu'elle ne s'échappe !

Et donc, suite aux conseils de Yoann, la production du jour qui va me permettre d’installer les caliornes et candelettes

C'est pas mal quel rapidité
C'est toi qui a fait les crochets bien en pointe ?

Les crochets ont été achetés chez Rocri, sur les conseils de MarcL. Ce sont les mêmes que pour les gambes sous les hunes.

OK j'ai pas vu ce passage :/
Je fais des poulies aussi aujourd'hui
Tu peux utiliser la même technique pour les epissures ..je sais jamais du garant ou dormant

Bonjour à tous 

Caliornes et candelettes sont en place. Les étais sont liés. Le Lion a une sous barbe.
Va falloir que je trouve les araignées.

Superbe
Les garants des caliornes candelettes sont tournées sur quelques chose ?

Non il sont justes posés sur le pont, comme je l’ai vu sur différentes maquettes. il semble que ce soit une exception comme pour les palans des affûts.

Les palans d'affût oui c'est horizontal.et les affuts fixés ...
la c'est  verticale est il y a du poids... C'est bizarre
À moin que le crochet de la poulie soit fixée à l'anneau ... C'est peu être que dans ma tête

Je me suis mal expliqué.La poulie basse est crochetée sur un anneau du pont et le garant fait un noeud demi clé autour du crochet , c’est ainsi que le garant reste tendu entre les poulies Par contre ensuite il s’enroule sur lui même et la glène n’est fixée à rien.

A ok niquel
...Tu peux toujours accrocher ta glene à la rambarde et pas laisser trop de mou pour éviter de charger le pont... ça avance bien

Bonjour à tous 

Les araignées sont en place. Je vais commencer de gréer au dessus des hunes. Comme pour les araignées je vais continuer en posant la maquette au sol ce qui me permet de travailler assis. Il faut cependant que je protège poupe et proue avec des chaises, pour que je fasse bien le tour en changeant de bord, et pour éviter que la queue de mon chien (toujours super content) ne balaye tout.

On monte
Oui attention au chien

Wouah, belle bête !!!
La première photo est très belle. !!!

Superbe.

Pierre ta maquette est vraiment sublime !!

Merci à vous : lostznaos, Yoann, MarcL,Djodjo,kerezou,Dvs95, Jean Jacques, Michel, Georges  et tout ceux qui suivent cette aventure. Vos félicitations et encouragements me font plaisir. J’essaye de faire au mieux. L’araignée du grand mât a été reprise 6 fois et celle de misaine 2 fois preuve que je me trompe beaucoup avant d’obtenir un résultat présentable.
Reste beaucoup à faire, mais j’ai tout mon temps.
Amicalement
Pierre

Bonsoir Pierre,
Cela avance fort et bien. Par contre, je ne me suis encore jamais confronté à l’exercice de "l'araignée", mais (et je ne sais pas si c'est définitif) je trouve qu'il manque encore un peu de tension dans les brins. J'avoue que c'est un peu osé de dire cela comme ça à la vue du travail que cela représente......mais bon, c'est mon avis.
Belle continuation!

Bonsoir Clément
Les étais et les araignées sont tendus au minimum de manière provisoire en attendant que les galhaubans soient en place. Quand la totalité du gréement sera en place. ( hors vergues) j’ajusterai les tensions vers la proue et vers la poupe en vérifiant la verticalité des mâts.Une fois les étais et faux étais plus tendus je pourrai retendre les araignées sans qu’elles tirent trop les faux étais vers le haut..

Trouver la bonne tension est compliqué. Quand on tend l'un l'autre se détend. Et ainsi de suite... une fois les galhaubans en place tu pourras régler ça
Bh jacques mailliere


Bon courage pierre