Sujet: Re: Bonhomme Richard : 2) Gréement [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Lun 24 Mai 2021, 21:39
Bonjour Pierre, magnifique ton travail j'adire beaucoup. Je ne sais pas si l'hermione est fermé en ce moment. Il est question qu'elle soit déplacée sur La Rochelle provisoirement pour des travaux d'entretien. Je peux essayer d'avoir plus de précision si tu veux. Il faut aussi que j'aille la voir pour prendre quelques photos. Bonne balade en Vendée et sud bretagne.
Sujet: Re: Bonhomme Richard : 2) Gréement [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Lun 24 Mai 2021, 22:29
Bonsoir, Très beau résultat sur ton trélingage, effectivement ça doit bien tout stabiliser. Bonnes vacances et bon voyage dans cette région sympa.
Amicalement Georges
_________________ le talent sans travail n'est qu'une sale manie (G. Brassens)
Yoann gui Enseigne de vaisseau de première classe
Localisation : Metz
Sujet: Re: Bonhomme Richard : 2) Gréement [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Mar 25 Mai 2021, 12:44
Il y en aura peut-être d'autre Comment on reconnaît un modéliste sur un bateau...
C'est celui qui se balade avec un mètre
LECONSUL Quartier-maître de première classe
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Sujet: Re: Bonhomme Richard : 2) Gréement [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Mer 26 Mai 2021, 15:41
J'étais en bateau à Venise la semaine passée (génial : la place St marc ... vide). J'ai photographié les cabillots des haubans d'un vieux gréement (c'est un peu tard pour ceux du BR, mais pour le prochain ...)
LECONSUL Quartier-maître de première classe
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Sujet: Re: Bonhomme Richard : 2) Gréement [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Mer 26 Mai 2021, 15:46
Au musée naval (superbe, avec beaucoup de maquettes anciennes et contemporaines), LE BOULLONGNE sans protection au bord du pont supérieur...
LECONSUL Quartier-maître de première classe
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Sujet: Re: Bonhomme Richard : 2) Gréement [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Mer 26 Mai 2021, 15:49
Sur la maquette du VICTORY, il y a une protection pour éviter les chutes du pont supérieur (est-on plus respectueux des marins chez ceux d'outre Manche ? )
LECONSUL Quartier-maître de première classe
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Sujet: Re: Bonhomme Richard : 2) Gréement [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Mer 26 Mai 2021, 15:51
Et sur le ? (j'ai oublié de photographier le cartel), les haubans.
LECONSUL Quartier-maître de première classe
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Sujet: Re: Bonhomme Richard : 2) Gréement [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Mer 26 Mai 2021, 15:53
Dernière remarque : ce ne doit pas être très facile de construire une maquette de gondole: - Pas symétrique - Fond plat - Bateau très étroit
Marin13 Aspirant
Localisation : Marseille
Sujet: Re: Bonhomme Richard : 2) Gréement [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Mer 26 Mai 2021, 17:59
Bonsoir Pierre
Toujours aussi beau ce BR ,C une oeuvre d'art.
@+Michel
_________________ Bateau fini : Hermione Click ICI !
Sujet: Re: Bonhomme Richard : 2) Gréement [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Mer 26 Mai 2021, 18:26
Oui c .est sur !
_________________ (Le temps passe vite il y a encore tellement de choses a faire !!!!!!! )
Dvs95 Major
Localisation : Cergy Navire préféré : Navires de guerre toutes époques.
Sujet: Re: Bonhomme Richard : 2) Gréement [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Mer 26 Mai 2021, 20:16
Il y a quand même de sublimes maquettes dans le monde !!
_________________ Bien Amicalement. Didier
Projets en cours :
USS NEW JERSEY 1/350 - (Diorama) BELEM 1/350
Pierre Malardier Premier maître
Localisation : Région Grenobloise Navire préféré : Le Bonhomme Richard
Sujet: Re: Bonhomme Richard : 2) Gréement [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Mer 02 Juin 2021, 18:37
Merci à tous pour vos encouragements. Dans mon périple des Sables d’Olonne à Quimper, en passant par Concarneau , j’ai pris quelques photos pour les amis qui s’affairent autour des affûts et des canons.
Yoann gui Enseigne de vaisseau de première classe
Localisation : Metz
Sujet: Re: Bonhomme Richard : 2) Gréement [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Mer 02 Juin 2021, 20:38
Le musée de la pêche est ouvert ?
Pierre Malardier Premier maître
Localisation : Région Grenobloise Navire préféré : Le Bonhomme Richard
Sujet: Re: Bonhomme Richard : 2) Gréement [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Mer 02 Juin 2021, 20:45
Pas quand nous sommes passés, mais je n’ai pas regardé en détail les dates et heures de réouverture.
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Je vais peut-être couler, mais je ne me rendrai jamais.
Je n'ai même pas commencé à me battre.
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Capitaine John Paul Jones - 23 septembre 1779
Yoann gui Enseigne de vaisseau de première classe
Localisation : Metz
Sujet: Re: Bonhomme Richard : 2) Gréement [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Mer 02 Juin 2021, 21:12
Il y a le thonier kerz atao en arsenal ..l'une des plus grande maquette du monde il me semble au 1/6eme
Pierre Malardier Premier maître
Localisation : Région Grenobloise Navire préféré : Le Bonhomme Richard
Sujet: Re: Bonhomme Richard : 2) Gréement [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Lun 07 Juin 2021, 14:21
Bonjour à tous,
Réouverture du chantier naval. Les enfléchures étant terminés jusqu’au hunes, se pose la question de choisir par quoi poursuivre. Le manuel du kit préconise de continuer à poser haubans et enfléchures jusqu’au sommets des mâts. Un autre assembleur de ce kit a opté pour la pose des étais sous les hunes. J’ai décidé de le suivre.
Immédiatement la pose de l’étai du grand mât à posé un problème de collision avec les taquets de bas mâts. Vérification faites tous les plans du kit sont faux sur ce point. J’ai donc du les décoller pour les placer selon la monographie, sans trop de casse…
C’est terrible de se dire que sur un kit de cette qualité il faut vérifier les plans à la moindre étape. Mais à parcourir ce forum ja sais que je ne suis pas le seul
Amitiés Pierre
_________________
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Capitaine John Paul Jones - 23 septembre 1779
Yoann gui Enseigne de vaisseau de première classe
Localisation : Metz
Sujet: Re: Bonhomme Richard : 2) Gréement [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Lun 07 Juin 2021, 14:25
C'est ce que j'aurais fait ... les étais après les haubans ... d'abord tout le dormant... D'ailleurs je préfère tendre les étais avant les haubans
Pierre Malardier Premier maître
Localisation : Région Grenobloise Navire préféré : Le Bonhomme Richard
Sujet: Re: Bonhomme Richard : 2) Gréement [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Lun 07 Juin 2021, 15:13
Yoann gui a écrit:
C'est ce que j'aurais fait ... les étais après les haubans ... d'abord tout le dormant... D'ailleurs je préfère tendre les étais avant les haubans
Pas sur de comprendre : les étais après les haubans… jusqu’au sommet de mât? Mais après tu dis tendre les étais avant les haubans ??? Tu pose les haubans mais pas les rides, puis tu tends les étais, puis tu tends les rides des haubans c’est ça ?
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Capitaine John Paul Jones - 23 septembre 1779
Dernière édition par Pierre Malardier le Lun 07 Juin 2021, 16:00, édité 1 fois
JJM † Maître principal
Localisation : creuse Navire préféré : la Bretagne110 canons
Sujet: Re: Bonhomme Richard : 2) Gréement [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Lun 07 Juin 2021, 15:15
Bonjour et merci Pierre. Magnifiques photos.
Amicalement Jean-Jacques
kerezou Major
Localisation : 95300 Navire préféré : A voiles
Sujet: Re: Bonhomme Richard : 2) Gréement [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Lun 07 Juin 2021, 16:16
Je crois qu'en la matière il n'y a pas de règle définitive et que ça dépend du navire. Pour l'Astrolabe, j'ai, dans l'ordre du capelage, haubans, étais, faux étais et galhaubans et ce pour tous les mâts. (selon la monographie). - Sauf pour le petit hunier ou le faux étai et l'étai sont inversés (je me demande pourquoi d'ailleurs.)
Bonne reprise.
_________________ Francis
Yoann gui Enseigne de vaisseau de première classe
Localisation : Metz
Sujet: Re: Bonhomme Richard : 2) Gréement [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Lun 07 Juin 2021, 16:47
Oui c'est ça pierre ... Je pose les capelages dans l'ordre et je tend d'abord les étais (et bastaque) pour donner la bonne quête de mat ensuite je ride les haubans. Pas jusqu'en haut d'un coup mais sur chaque partie du mat étai ensuite hauban. Dans l'ordre décroissant de section de fil ou de mat. En général ça dépend biensur du gréement ... Sur le mat arrière qui souvent n'a pas d'étai pour le tirer vers l'arrière on peut rider les deux derniers haubans...
Je sais pas si je suis clair Mais en gros j'essaie pour le dormant de tendre les haubans à la fin pour éviter qu'ils ne se détendent par la suite. Mais c'est ma façon c'est peu être pas universel
Pierre Malardier Premier maître
Localisation : Région Grenobloise Navire préféré : Le Bonhomme Richard
Sujet: Re: Bonhomme Richard : 2) Gréement [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Sam 12 Juin 2021, 18:59
Bonjour à tous,
Quelques avancées , et d’abord la pose définitive du mât de Beaupré, et de ses roustures. Il est équipé pour recevoir l’étai et la faux étai de misaine qui sont posé a blanc pour que je puisse régler leur tension plus tard, comme ceux du grand mât Les colliers des étai et faux étai du grand mât sont posés définitivement. Beaucoup de patience pour fourrer les différentes parties et pour passer entre les herpes et les jambettes. [url=https://servimg.com/view/20153094/450] [/url]
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Ekis aime ce message
MarcL Maître
Localisation : Hauts-de-Seine
Sujet: Re: Bonhomme Richard : 2) Gréement [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Sam 12 Juin 2021, 19:29
:bravo...:Waouh, qu'est-ce qu'il est beau! Ton travail est magnifique, cela me fait envie de.réussir ces étapes avec tous ces cordages. Et puis il y en encore à suivre en hauteur, bon courage. Peux-tu me dire, si c'est possible pour tes cordages leur diamètre et leur matière ?
Sujet: Re: Bonhomme Richard : 2) Gréement [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Sam 12 Juin 2021, 20:31
Je trouve que les étais c'est le plus plaisant à faire sur un gréement Bonne continuation pierre
Pierre Malardier Premier maître
Localisation : Région Grenobloise Navire préféré : Le Bonhomme Richard
Sujet: Re: Bonhomme Richard : 2) Gréement [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Sam 12 Juin 2021, 20:47
Merci Marc. Ça avance doucement mais il faut prendre son temps si on veut un résultat correct. Les cordages sont ceux fournis dans le kit, je pense qu’ils sont synthétiques. Ils ne peluchent pas, mais avant de couper il faut mettre de la cyano sinon l’extrémité se détorsade très facilement. Il y a 12 types de cordages. En clair, diamètre 0.4 et 0.6. En noir, 0,3 0,4 0,6 0,7 0,8 1,2 1,8 . Plus du fil à coudre 0,2 et 1,5 pour les ancres. Le plan du kit le plus souvent indique quel fil utiliser, mais parfois pas. Ma hantise est alors de faire un mauvais choix et de manquer de fil pour autre chose. Il y a aussi des cas où le fil indiqué est inapproprié. Par exemple pour les roustures j’ai dû démonter et choisir un fil de 2 tailles au dessus. Les roustures c’est 440 cm de fil, j’espère aussi qu’il ne me manqueront pas ailleurs. Enfin je veux dire que la machine à fourrer est indispensable à cette échelle de 1/48 si on veut respecter ce que préconise la monographie. Le kit ignore totalement cette notion,
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MarcL Maître
Localisation : Hauts-de-Seine
Sujet: Re: Bonhomme Richard : 2) Gréement [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Sam 12 Juin 2021, 21:02
Oups,12 types de cordages ! Il y a de quoi se tromper, les dimensions sont très proches les unes des autres en plus. Pour ma goélette, le kit propose du fil vert de 04 mm en kaki pour les haubans, penses-tu que je devrais le remplacer par du fil noir, ce serait plus réaliste tu ne crois pas?
Localisation : Région Grenobloise Navire préféré : Le Bonhomme Richard
Sujet: Re: Bonhomme Richard : 2) Gréement [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Sam 12 Juin 2021, 21:28
Sur certains bateaux les haubans étaient goudronnés d’où cette couleur noire que l’on retrouve sur les maquettes. Deux options soit fil noir soit teinter avec de l’encre de Chine diluée. Sur la Diana ( ma maquette précédente) les haubans sont marron foncé. Sur la goélette je ne sais pas si les haubans étaient goudronnés ou pas, difficile de te conseiller.
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Capitaine John Paul Jones - 23 septembre 1779
Yoann gui Enseigne de vaisseau de première classe
Localisation : Metz
Sujet: Re: Bonhomme Richard : 2) Gréement [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Sam 12 Juin 2021, 22:29
C'est du goudron de houille la couleur va de marron à noir et grise quand il est vieux. Kaki ?? Je vois pas ..en tout cas je connais pas
titelouze Quartier-maître de première classe
Localisation : jura Navire préféré : goëlette
Sujet: Re: Bonhomme Richard : 2) Gréement [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Dim 13 Juin 2021, 06:14
Bonjour !
Certes peu loquace, je suis quand même attentivement. J'ai une question, sur l'avant dernière photo, je crois voir que l'étai et le faux étai n'entourent pas les pendeurs ? à moins que ce ne soient pas des pendeurs ?
Peux tu m'éclairer à ce sujet ?
@+ Fred
Pierre Malardier Premier maître
Localisation : Région Grenobloise Navire préféré : Le Bonhomme Richard
Sujet: Re: Bonhomme Richard : 2) Gréement [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Dim 13 Juin 2021, 09:20
Bonjour Fred Les étais et faux étais sont posés à blanc , justes noués sur sur les colliers. Ils se déposent facilement. Doivent ils entourer les pendeurs? Je pensais que dans les manœuvres de mise à l’eau des chaloupes ils pouvaient s’écarter du mât et devaient être libre de toutes manœuvres. Mais je n’en sais rien et je suis preneur de toute vérité historique.
_________________
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Lostiznaos Aspirant
Localisation : St Hilaire du rosier 38 Navire préféré : Corvette Flower
Sujet: Re: Bonhomme Richard : 2) Gréement [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Dim 13 Juin 2021, 10:03
Toujours aussi inspirant : un vrai leçon de gréement et un sacré outil pour s'aider dans l'xercice! Merci!
_________________ Amitiés à tous Gilles(Lostiznaos)
titelouze Quartier-maître de première classe
Localisation : jura Navire préféré : goëlette
Sujet: Re: Bonhomme Richard : 2) Gréement [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Dim 13 Juin 2021, 10:16
Pierre Malardier a écrit:
Bonjour Fred Les étais et faux étais sont posés à blanc , justes noués sur sur les colliers. Ils se déposent facilement. Doivent ils entourer les pendeurs? Je pensais que dans les manœuvres de mise à l’eau des chaloupes ils pouvaient s’écarter du mât et devaient être libre de toutes manœuvres. Mais je n’en sais rien et je suis preneur de toute vérité historique.
Je pensais que tu avais la réponse ; je me disais la même chose, concernant le fait que les pendeurs doivent pouvoir se "balader" un peu ; du coup grande question : pendeurs dessus ou dessous ?
D'un autre côté, n'y a t-il pas un risque vis à vis du collet de l'étai si le pendeur est "chargé" vers le pied du mât ?
@+ Fred
Pierre Malardier Premier maître
Localisation : Région Grenobloise Navire préféré : Le Bonhomme Richard
Sujet: Re: Bonhomme Richard : 2) Gréement [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Dim 13 Juin 2021, 10:35
Le collet se resserre en s’approchant de la pomme d’étai. Quand les pendeurs sont vers l’avant ou sur le côté ils ne touchent pas ou peu le collet. Au total je pense qu´ils frottent moins que s’ils étaient dans le collet. Je pense que c’est pour ces risques de frottement que le premier hauban, et les pendeurs sont entièrement fourrés, de même que le collet des étais jusqu’à la pomme. Au pieds de mât on a les bitons et les râteliers, pas sûr que ce soit une zone d’accrochage de charges.
titelouze Quartier-maître de première classe
Localisation : jura Navire préféré : goëlette
Sujet: Re: Bonhomme Richard : 2) Gréement [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Dim 13 Juin 2021, 10:49
Effectivement ! bien vu !
Les pendeurs de misaine sont ils plus souvent utilisés sur l'avant ou l'arrière ? Je me demandais si dans le cas d'une utilisation jumelée avec ceux du grand mât, seraient ils mieux à passer sous les bas étais de misaine ?
(j'avoue que je suis néophyte concernant les vieux gréement, d'où mes tergiversations !! et sans doutes mes questions "simplistes" !!)
Merci de me faire part de tes connaissances !!
@+ Fred
Pierre Malardier Premier maître
Localisation : Région Grenobloise Navire préféré : Le Bonhomme Richard
Sujet: Re: Bonhomme Richard : 2) Gréement [ZHL Model 1/48°] de Pierre Malardier Dim 13 Juin 2021, 12:23
J’ai consulté un site du BR qui présente des photos très nettes et très précises du dessous des hunes du BR. Verdict: les collets des étais englobent tout, y compris les pendeurs, je vais donc corriger. Lorsque les pendeurs de misaine travaillent vers l’arrière en collaboration avec ceux du grand mât ils passent bien sous les bas haubans, mais comment ça se passe avec le trélingage de misaine ?
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