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PortailAccueilS'enregistrerFAQConnexionBonhomme Richard : 2) Gréement (ZHL Model 1/48°) de Pierre Malardier - Page 6 Sans_t13
 

 Bonhomme Richard : 2) Gréement (ZHL Model 1/48°) de Pierre Malardier

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Yoann gui
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Yoann gui

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MessageSujet: Re: Bonhomme Richard : 2) Gréement (ZHL Model 1/48°) de Pierre Malardier   Bonhomme Richard : 2) Gréement (ZHL Model 1/48°) de Pierre Malardier - Page 6 EmptyVen 07 Mai 2021, 18:53

Je crois que la blanche fonctionne pas avec le synthétique. Fait toujours un essai .. on sait jamais ou utilisé un diluant pour la cyano pour remplacer l'eau.
J'utilise cette technique mais avec du coton qui va absorber l'eau et la colle. Ce que le synthétique ne fera pas.
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LECONSUL
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MessageSujet: Re: Bonhomme Richard : 2) Gréement (ZHL Model 1/48°) de Pierre Malardier   Bonhomme Richard : 2) Gréement (ZHL Model 1/48°) de Pierre Malardier - Page 6 EmptyDim 09 Mai 2021, 13:21

Pierre Malardier a écrit:
Bonjour à tous, 
Les pendeurs et les haubans du grand mât sont fourrés. Un incident a coupé le fil de fourrage au milieu d’une section fourrée.Immédiatement le fil s’est debobiné et j’ai dû en reprendre une partie. Je voudrais prévenir ce genre d’incident en collant le fourrage. Les fils sont synthétiques le fourrage et les haubans, je me demande si de la colle blanche diluée dans de l’eau va marcher.
Collage sur des fils synthétiques?
Raidissement des haubans qui doivent être posés ensuite?
Traces sur les fils noirs?
Sinon autre option un point de cyano tous les 3 ou 4cm mais si incident pas facile de reprendre des cordages en place.
Si vous avez un retour d’expérience je suis intéressé.
Bonjour Pierre
La colle blanche diluée (ou pas diluée) ne change pas la couleur des cordages, alors de la cyanolite la fonce. 
Par contre, si on teinte (teinture bois) le cordage contenant de la colle blanche, les traces de colle se colorent bien plus que ce qui n'est pas teinté.
Bon courrage
Dominique
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LECONSUL
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MessageSujet: Re: Bonhomme Richard : 2) Gréement (ZHL Model 1/48°) de Pierre Malardier   Bonhomme Richard : 2) Gréement (ZHL Model 1/48°) de Pierre Malardier - Page 6 EmptyDim 09 Mai 2021, 13:39

Yoann gui a écrit:
Au faite les cargues de fond c'est celle là ?
Bonhomme Richard : 2) Gréement (ZHL Model 1/48°) de Pierre Malardier - Page 6 3893c110
Bonjour Yoann Gui

Je me pose une question sur la voile carguée sur babord du dessin :
Dans la réalité, pour que la voile soit ainsi "carguée" et serrée sur la vergue sans "pendouiller", il faudrait que les cargue-fonds partent de la vergue, passent derrière la voile, puis dans des oeillets situés sur le fond et remontent vers une poulie sur la vergue par le devant de la voile. Si le cargue ne part que du fond, la voile "pendouillera" lorsqu'elle sera carguée. 
Je souhaite que ma question soit claire et ne soulève pas de problèmes fondamentaux.

Bonne journée.
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Ekis
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MessageSujet: Re: Bonhomme Richard : 2) Gréement (ZHL Model 1/48°) de Pierre Malardier   Bonhomme Richard : 2) Gréement (ZHL Model 1/48°) de Pierre Malardier - Page 6 EmptyDim 09 Mai 2021, 14:14

LECONSUL a écrit:
Je me pose une question sur la voile carguée sur babord du dessin :
Dans la réalité, pour que la voile soit ainsi "carguée" et serrée sur la vergue sans "pendouiller", il faudrait que les cargue-fonds partent de la vergue, passent derrière la voile, puis dans des oeillets situés sur le fond et remontent vers une poulie sur la vergue par le devant de la voile. Si le cargue ne part que du fond, la voile "pendouillera" lorsqu'elle sera carguée. 
Je souhaite que ma question soit claire et ne soulève pas de problèmes fondamentaux.

C'est exactement ça : les cargue-fonds font une boucle en partant fixées sur l'arrière de la vergue, passent par une boucle sur le fond (le bas) de la ralingue de la voile, remontent vers une poulie sur le devant de la vergue et partent vers une poulie sous la hune pour redescendre vers le pont. sourire

Bonhomme Richard : 2) Gréement (ZHL Model 1/48°) de Pierre Malardier - Page 6 P3240024

_________________
Bonhomme Richard : 2) Gréement (ZHL Model 1/48°) de Pierre Malardier - Page 6 Tete50px-56522c4 Bonhomme Richard : 2) Gréement (ZHL Model 1/48°) de Pierre Malardier - Page 6 Signature2021-5835c24
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LECONSUL
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MessageSujet: Re: Bonhomme Richard : 2) Gréement (ZHL Model 1/48°) de Pierre Malardier   Bonhomme Richard : 2) Gréement (ZHL Model 1/48°) de Pierre Malardier - Page 6 EmptyDim 09 Mai 2021, 14:30

Merci Erkis pour votre réponse. J'espère que cela ne va pas trop compliquer le travaille Pierre, quoique, au point où il en est !... 😉
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MessageSujet: Re: Bonhomme Richard : 2) Gréement (ZHL Model 1/48°) de Pierre Malardier   Bonhomme Richard : 2) Gréement (ZHL Model 1/48°) de Pierre Malardier - Page 6 EmptyDim 09 Mai 2021, 17:44

Bonjour à tous,

Quelques avancées , les haubans des bas mâts sont en place, ainsi que les pendeurs de caliornes et de candelettes. 
Les fourrures pour les haubans font 13, 14,5 et 10 cm pour respectivement misaine grand mât et artimon. Les fourrures s’arrêtent à mi chemin entre la hune et le départ des gambes. Sauf pour les premiers haubans de misaine et grand mât qui sont entièrement fourrés, ce qui conduit à fourrer jusqu’à 47cm en une longueur.
Les pendeurs sont entièrement fourrés.
Quelques coquetteries : premier hauban pour misaine à bâbord, pour grand mât à tribord, pour artimon à bâbord. Sur artimon le nombre de haubans est impair, le premier à pour seconde branche le pendeur de candelette opposé, ce qui conduit à avoir le point de capelage au centre, j’ai dû rallonger les coussins.
Prochaine étape arrimage des haubans aux cap de moutons, et mise en place des rides.
Amitiés 
Pierre
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_________________
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Je vais peut-être couler, mais je ne me rendrai jamais. 
Je n'ai même pas commencé à me battre.
______________________________________
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MessageSujet: Re: Bonhomme Richard : 2) Gréement (ZHL Model 1/48°) de Pierre Malardier   Bonhomme Richard : 2) Gréement (ZHL Model 1/48°) de Pierre Malardier - Page 6 EmptyLun 10 Mai 2021, 07:47

BONJOUR PIERRE !! un superbe travail !! le chantier est prêt il n'y a qu'a !!! bon courage  BRAVO

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(Le temps passe vite il y a encore tellement  de choses a faire !!!!!!! )
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MessageSujet: Re: Bonhomme Richard : 2) Gréement (ZHL Model 1/48°) de Pierre Malardier   Bonhomme Richard : 2) Gréement (ZHL Model 1/48°) de Pierre Malardier - Page 6 EmptyLun 10 Mai 2021, 11:03

Ça a l'air bien vu d'ici sourire
Tu as un un canon qui se fait la belle en bas à droite.

Question à la con ... la boucle des haubans autour du cap de mouton. On la croise ou à plat ?
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MessageSujet: Re: Bonhomme Richard : 2) Gréement (ZHL Model 1/48°) de Pierre Malardier   Bonhomme Richard : 2) Gréement (ZHL Model 1/48°) de Pierre Malardier - Page 6 EmptyLun 10 Mai 2021, 11:59

bonjour Pierre,
Superbe travail et préparation minutieuse pour le démarrage du gréement
Je te souhaite beaucoup de patience pour les enfléchures

Amicalement Georges

_________________
le talent sans travail n'est qu'une sale manie (G. Brassens)
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Pierre Malardier
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MessageSujet: Re: Bonhomme Richard : 2) Gréement (ZHL Model 1/48°) de Pierre Malardier   Bonhomme Richard : 2) Gréement (ZHL Model 1/48°) de Pierre Malardier - Page 6 EmptyLun 10 Mai 2021, 15:49

Yoann gui a écrit:
Tu as un un canon qui se fait la belle en bas à droite.
Question à la con ... la boucle des haubans autour du cap de mouton. On la croise ou à plat ?
Les canons sont solidement arrimés au pont par un pieu vertical placé au centre de l’affût et qui traverse le pont. Par contre leur pointage vertical est fonctionnel, j’ai simplement touché celui là, et il suffit de le retoucher pour l’aligner. 
Pour les cap de moutons : « les deux mon général » 
- sur La première photo un croisement stabilisé avec une goutte de cyano, cette étape régle la longueur du hauban et s’assure qu’il aboutit bien dans l’axe de l’œil du haut.
- sur la deuxième photo le résultat de plusieurs étapes:
 Le cap de mouton est retiré du support, il est légèrement détorsadé, la première ligature au raz du cap de mouton est faite. Ensuite le retour de hauban est positionné parallèlement à la descente, et les deux ligatures suivantes sont faites (comme dans les livres 😉). L’excès de haubans est coupé. Enfin les yeux du cap de mouton sont meulés vers le bas, recto verso, et il est remis en pièce en attente de la ride.

À Georges, merci pour tes encouragements. J’ai déjà réalisé des enfléchures sur la Diana et j’ai appris que c’est long et délicat si on veut bien les réussir.
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Je vais peut-être couler, mais je ne me rendrai jamais. 
Je n'ai même pas commencé à me battre.
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MessageSujet: Re: Bonhomme Richard : 2) Gréement (ZHL Model 1/48°) de Pierre Malardier   Bonhomme Richard : 2) Gréement (ZHL Model 1/48°) de Pierre Malardier - Page 6 EmptyLun 10 Mai 2021, 15:51

Je mets une deux gouttes de cyano tous les deux cm et j'étale vite avec un chiffon non pelucheux.

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Francis
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MessageSujet: Re: Bonhomme Richard : 2) Gréement (ZHL Model 1/48°) de Pierre Malardier   Bonhomme Richard : 2) Gréement (ZHL Model 1/48°) de Pierre Malardier - Page 6 EmptyLun 10 Mai 2021, 16:08

Ouf pour le canon sourire
Donc comme ça croisé ?
Bonhomme Richard : 2) Gréement (ZHL Model 1/48°) de Pierre Malardier - Page 6 31f9c010
Pas direct parallèle
Bonhomme Richard : 2) Gréement (ZHL Model 1/48°) de Pierre Malardier - Page 6 361010
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MessageSujet: Re: Bonhomme Richard : 2) Gréement (ZHL Model 1/48°) de Pierre Malardier   Bonhomme Richard : 2) Gréement (ZHL Model 1/48°) de Pierre Malardier - Page 6 EmptyLun 10 Mai 2021, 16:30

Avant ligature un peu croisé, après ligature plutôt pas croisé pour autant que la cyano te laisse encore faire.  Moi je fais comme ça, mais je ne prétends pas que l’on doive faire comme ça. De toutes façons après ligature on ne voit pas bien ce qui se passe près du cap de mouton, mais ce qui est sûr c’est qu’il est solidement relié au hauban.

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MessageSujet: Re: Bonhomme Richard : 2) Gréement (ZHL Model 1/48°) de Pierre Malardier   Bonhomme Richard : 2) Gréement (ZHL Model 1/48°) de Pierre Malardier - Page 6 EmptyJeu 13 Mai 2021, 17:12

Le temps passe et j’ai de plus en plus de rides...
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Djodjo
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MessageSujet: Re: Bonhomme Richard : 2) Gréement (ZHL Model 1/48°) de Pierre Malardier   Bonhomme Richard : 2) Gréement (ZHL Model 1/48°) de Pierre Malardier - Page 6 EmptyJeu 13 Mai 2021, 18:40

Bonjour, très bien. A la hauteur du reste !!!
Bonne continuation.
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MessageSujet: Re: Bonhomme Richard : 2) Gréement (ZHL Model 1/48°) de Pierre Malardier   Bonhomme Richard : 2) Gréement (ZHL Model 1/48°) de Pierre Malardier - Page 6 EmptyJeu 13 Mai 2021, 19:06

Les canonniers et les "en charge des cordages" ne devaient pas être très amis !!!!!

Vous avez regardé (une fois de plus sans doute) avant hier soir MASTER AND COMMANDER ? Moi, cela fait la 157ème fois au moins ! 😉 Génial...

(Qu'est-ce que c'est beau ce que vous faites !)

Bonne soirée.
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MessageSujet: Re: Bonhomme Richard : 2) Gréement (ZHL Model 1/48°) de Pierre Malardier   Bonhomme Richard : 2) Gréement (ZHL Model 1/48°) de Pierre Malardier - Page 6 EmptyJeu 13 Mai 2021, 19:39

Bonsoir Pierre. Il est magnifique ton navire.
Et tes gabarits sont très très astucieux pour les cordages.

Idée que je piquerais plus tard. Merci et bonne soirée à toi

_________________
Bien Amicalement.
Didier


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USS NEW JERSEY 1/350 - (Diorama animé)
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MessageSujet: Re: Bonhomme Richard : 2) Gréement (ZHL Model 1/48°) de Pierre Malardier   Bonhomme Richard : 2) Gréement (ZHL Model 1/48°) de Pierre Malardier - Page 6 EmptyJeu 13 Mai 2021, 20:29

Bonsoir à tous,
Merci pour vos compliments, c’est sympa.

Sur les gabarits du kit je confirme qu’ils fonctionnent bien, les haubans font la bonne longueur et ce seront de bons guides pour les enfléchures. J’ai été obligé de virer ceux du mât d’artimon pour pouvoir régler correctement les rides. Sur ce mât les haubans passent à raz du garde corps et je ne pouvais pas laisser l’épaisseur du gabarit sous peine de les voir sous-tendu après son retrait. Je vais réinstaller la partie haute au dessus du garde corps.

Pour les rides j’ai essayé de suivre au plus près la méthode « académique ». Je voudrais signaler que passer la dernière remontée de la ride entre le sommet du cap de mouton et le hauban et de boucler en passant derrière entre cette remontée et le cap de mouton produit un auto blocage très agréable : ça tient tout seul sans colle, on peut régler la tension tranquillement. 
Quand c’est fait un point de colle, et on peut démarrer l’enroulement autour du hauban ce qui finit d’orienter naturellement le cap de mouton supérieur pour qu’il soit bien parallèle à celui du bas. 
Conclusion : ce qui parait difficile à réaliser est en fait plus facile, c’est pas un hasard si c’était fait comme ça.

Amitiés 
Pierre

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Je vais peut-être couler, mais je ne me rendrai jamais. 
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MessageSujet: Re: Bonhomme Richard : 2) Gréement (ZHL Model 1/48°) de Pierre Malardier   Bonhomme Richard : 2) Gréement (ZHL Model 1/48°) de Pierre Malardier - Page 6 EmptyJeu 13 Mai 2021, 20:34

Ça avance bien ..
Est ce que tu laisses le cordage juste remonter en serpent le long du hauban ? En vrai ça tombe ..
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Bifidus
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MessageSujet: Re: Bonhomme Richard : 2) Gréement (ZHL Model 1/48°) de Pierre Malardier   Bonhomme Richard : 2) Gréement (ZHL Model 1/48°) de Pierre Malardier - Page 6 EmptyJeu 13 Mai 2021, 20:42

Après quelques tâtonnements j'ai adopté exactement la même technique en tendant les drisses au niveau du passage entre le cap de mouton et le hauban. Puis un point de colle entre la drisse et le hauban et on est tranquille pour finaliser la manœuvre.

J'ai vu dans plusieurs documents qu'il y avait des échelles de cordes pour accéder à la première enfléchure mais je n'en vois sur aucun modèle. As-tu envisagé cette possibilité ?

_________________
Sans doute un jour, devant les étendues arides ou reconquises par la forêt, nul ne devinera plus ce que l'homme avait imposé d'intelligence aux formes de la terre en dressant les pierres de Florence dans le grand balancement des oliviers toscans.
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MessageSujet: Re: Bonhomme Richard : 2) Gréement (ZHL Model 1/48°) de Pierre Malardier   Bonhomme Richard : 2) Gréement (ZHL Model 1/48°) de Pierre Malardier - Page 6 EmptyJeu 13 Mai 2021, 20:45

En « vrai «  la ride s’enroule autour du hauban, son sommet est ligaturé au hauban, et elle ne retombe pas. J’ai remplacé la ligature du haut par un point de colle car au 48eme c’est vraiment délicat à faire.
On voit sur la face arrière le passage sous la remontée qui produit l’auto blocage.

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MessageSujet: Re: Bonhomme Richard : 2) Gréement (ZHL Model 1/48°) de Pierre Malardier   Bonhomme Richard : 2) Gréement (ZHL Model 1/48°) de Pierre Malardier - Page 6 EmptyJeu 13 Mai 2021, 21:01

Bifidus a écrit:
J'ai vu dans plusieurs documents qu'il y avait des échelles de cordes pour accéder à la première enfléchure mais je n'en vois sur aucun modèle. As-tu envisagé cette possibilité ?
Non parce que la monographie ne prévoit rien de ce genre. Mais la première enfléchure passant au raz du retour de hauban c’est vrai que ça paraît haut, et je me suis déjà demandé comment les gabiers faisaient.
Pour le BR : Sur artimon facile, sur le grand mât faut monter sur le plat bord et ça reste haut, sur misaine monter sur le garde corps paraît acrobatique. Les gabiers devaient être souples et agiles, mais ils avaient peut-être un truc...
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papy biquet
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MessageSujet: Re: Bonhomme Richard : 2) Gréement (ZHL Model 1/48°) de Pierre Malardier   Bonhomme Richard : 2) Gréement (ZHL Model 1/48°) de Pierre Malardier - Page 6 EmptyVen 14 Mai 2021, 07:52

BRAVO  ! pierre , oui ceci est un exercice pas facile  les haubans !! la colle nous aide très très bien ! bon courage pour la suite ! formidable travail !! encore bravo !bonne continuation  Bravo... Bravo...

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Yoann gui
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MessageSujet: Re: Bonhomme Richard : 2) Gréement (ZHL Model 1/48°) de Pierre Malardier   Bonhomme Richard : 2) Gréement (ZHL Model 1/48°) de Pierre Malardier - Page 6 EmptyVen 14 Mai 2021, 11:36

Je sais pas si il y a des caliornes ou candelettes plus haut ou d'autre palan ..mais il est possible que l'on puisse monter un homme avec...
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Fred P.
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Fred P.

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MessageSujet: Re: Bonhomme Richard : 2) Gréement (ZHL Model 1/48°) de Pierre Malardier   Bonhomme Richard : 2) Gréement (ZHL Model 1/48°) de Pierre Malardier - Page 6 EmptyVen 14 Mai 2021, 11:44

Bonjour,
Il y a deux écoles pour les rides de haubans :
1) Celle que tu as montrée
2) Celle de l'Hermione avec la ride qui redescend (c'est cette méthode que j'emploie) :
Bonhomme Richard : 2) Gréement (ZHL Model 1/48°) de Pierre Malardier - Page 6 Cap_de10

Bonhomme Richard : 2) Gréement (ZHL Model 1/48°) de Pierre Malardier - Page 6 Sam_6917

Amitiés.
Fred

_________________
"Les emmerdes, ça vole toujours en escadrille" J. Chirac
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