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 Enterprise 1799 suivis construction

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MessageSujet: Re: Enterprise 1799 suivis construction   Enterprise 1799 suivis construction - Page 4 EmptyLun 01 Fév 2021, 14:07

Merci Yves Wink

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MessageSujet: Re: Enterprise 1799 suivis construction   Enterprise 1799 suivis construction - Page 4 EmptyLun 01 Fév 2021, 14:26

Marc je revient sur le problème de la fausse quille :
Enterprise 1799 suivis construction - Page 4 Schzom10
je ne vois pas comment à la proue je vais réussir a rendre affleurant les virures à la fausse quilles sachant que les apôtres affleurent déjà a celle ci, il faudrait que je réduise la taille de ceux ci également ? 
Enterprise 1799 suivis construction - Page 4 Apotre10
Et pour le ponçage des couples ça ne risque par de changer la forme de la coque si je les réduits à la quille ?
Enterprise 1799 suivis construction - Page 4 Fausse10 
C'est cela qui faudrait que je fasse ou j'ai pas compris Very Happy ???
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MessageSujet: Re: Enterprise 1799 suivis construction   Enterprise 1799 suivis construction - Page 4 EmptyMar 02 Fév 2021, 15:06

Désolé je fait un petit  UP! du message précédant avant que je commence a faire n'importe quoi haha si quelqu'un pouvait me confirmer ça serait top merci Very Happy

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MessageSujet: Re: Enterprise 1799 suivis construction   Enterprise 1799 suivis construction - Page 4 EmptyMar 02 Fév 2021, 15:52

Tes apôtres sont là pour prolonger la forme de tes couples, qui sont calculés pour tenir compte du (des) bordage(s).
Donc pour te répondre, tes apôtres doivent aussi tenir compte de l'épaisseur des virures ET du double bordage pour que ça vienne affleurer la pièce principale longitudinale. Cool
Ce que l'on appelle une fausse quille est une baguette (généralement de section carrée) que l'on colle à la fin du bordage pour figurer la quille d'un vrai bateau. Sur les kits, il y a souvent également une étrave et un étambot pour compléter.

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MessageSujet: Re: Enterprise 1799 suivis construction   Enterprise 1799 suivis construction - Page 4 EmptyMar 02 Fév 2021, 15:58

Merci Ekis pour ton retour je comprend mieux et désolé de l'erreur de terme je pensais que cette pièce longitudinal s'appelais fausse quille…
Donc en résumais je dois bien poncer mes apôtres et mes couples comme je l'ai dessiné par un trait rouge sur les photo du message précédant c'est bien ça ?

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MessageSujet: Re: Enterprise 1799 suivis construction   Enterprise 1799 suivis construction - Page 4 EmptyMar 02 Fév 2021, 16:03

Non !
Tes virures viendront recouvrir l'ensemble et tu devras faire en sorte d'"incruster" la fameuse baguette (fausse quille) dans une rainure (entre les dernières lattes de ton bordage) pour simuler la quille d'un bateau...
Tu as bien une baguette à coller en dessous sur ton guide de montage ?

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MessageSujet: Re: Enterprise 1799 suivis construction   Enterprise 1799 suivis construction - Page 4 EmptyMar 02 Fév 2021, 16:09

oui oui j'ai bien une baguette à venir coller par la suite mais on m'a dit dans des message précédant (ou c'est peut etre moi qui n'ai pas compris) que je ne devais pas faire de rainure entre les virures mais que je devait arrivé affleurant à la pièce longitudinal et venir y coller par la suite cette baguette sur la pièce longitudinal :
Enterprise 1799 suivis construction - Page 4 Schzom11
Donc je suis un peu perdu là désolé haha Very Happy

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MessageSujet: Re: Enterprise 1799 suivis construction   Enterprise 1799 suivis construction - Page 4 EmptyMar 02 Fév 2021, 16:31

Bon, je me suis sûrement mal exprimé. Wink
Quelle épaisseur fait ta fameuse baguette ?

En fait, le montage ressemble un peu plus à ça :

Enterprise 1799 suivis construction - Page 4 Coupe-11

_________________
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MessageSujet: Re: Enterprise 1799 suivis construction   Enterprise 1799 suivis construction - Page 4 EmptyMar 02 Fév 2021, 16:51

c'est peut être moi qui est mal compris merci de prendre le temps de m'expliquer c'est gentil Very Happy
alors les dimensions :
virures : 2mm
quille (37) : 4mm
puis par dessus une fausse quille (38) comme dit dans le livret de 2mm 
petite photo du livret :
Enterprise 1799 suivis construction - Page 4 Livret15
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MessageSujet: Re: Enterprise 1799 suivis construction   Enterprise 1799 suivis construction - Page 4 EmptyMar 02 Fév 2021, 16:59

Je ne sais pas ce que dit la faculté mais étant confronté à ce problème pour la première fois j'ai utilisé les deux méthodes.
Dans un premier temps j'ai laissé les virures dépasser jusqu'à pratiquement se rejoindre au niveau de la fausse quille puis j'ai fait une saignée dans ces virures pour littéralement incruster la fausse quille. 
J'ai eu énormément de mal à faire cette saignée car le bois plein de colle est extrêmement dur (je n'ai pas osé utiliser un outil électrique). 
Le résultat a été excellent mais comme j'avais eu beaucoup de difficultés, pour ajouter les préceintes j'ai décidé de ne pas employer cette technique mais de les mettre après la pose de l'étrave (qui avait été incrustée dans les virures). Elles devaient donc affleurer l'étrave. Le résultat n'a pas été bon. 
Toujours le même problème : les virures sont forcées pour prendre la forme et elles continuent à travailler après la pose. Quand on les place ca affleure (et encore c'est difficile à réaliser) et le lendemain matin il y a un trou de 2mm. Alors que quand on fait une saignée plusieurs jours après la pose des virures le bois ne travaille plus.

_________________
Sans doute un jour, devant les étendues arides ou reconquises par la forêt, nul ne devinera plus ce que l'homme avait imposé d'intelligence aux formes de la terre en dressant les pierres de Florence dans le grand balancement des oliviers toscans.
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MessageSujet: Re: Enterprise 1799 suivis construction   Enterprise 1799 suivis construction - Page 4 EmptyMar 02 Fév 2021, 17:09

Je vois ce me semble une bonne solution cette saigné mais le problème c'est à la poupe les virures devienne verticales et affleurent à la quille verticalement (voire photo précédente) donc pas la possibilité de faire une saigné à cette endroit et si on fait une saignée à l'avant et on incruste la quille celle ci dépassera de 2mm et comme il n'est pas possible de faire une saigné à l'arrière la quille dépassera de 4mm... ce qui ne serait pas très esthétique

je n'ai pas de de solution Sad hormis les faire arrivé affleurante a la pièce longitudinal en rabotant les couples et apôtres.
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MessageSujet: Re: Enterprise 1799 suivis construction   Enterprise 1799 suivis construction - Page 4 EmptyMar 02 Fév 2021, 17:26

Bonjour, n'y aurait-il pas la solution de coller la pièce 37 avant les virures pour quelles viennent s'appuyer contre et idem pour les pièces de devant ??
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MessageSujet: Re: Enterprise 1799 suivis construction   Enterprise 1799 suivis construction - Page 4 EmptyMar 02 Fév 2021, 17:33

Oui c'est une solution mais cela revient esthétiquement a la technique de la saigné avec le même problème esthétique au niveau de le poupe où les virures se verticalise enfin si je dit pas de bêtise.


Dernière édition par Dr.modelisme le Mar 02 Fév 2021, 17:49, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Enterprise 1799 suivis construction   Enterprise 1799 suivis construction - Page 4 EmptyMar 02 Fév 2021, 17:38

Tu vois justement sur ta photo de la poupe que l'étambot (la "pièce verticale de la quille") dépasse différemment des virures dans son épaisseur, celle ci étant progressive sur la hauteur.  

Dr.modelisme a écrit:
la proue où les virures "se verticalisent" enfin si je dit pas de bêtise.
euh, là je ne vois pas ce que tu veux dire... scratch

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Dernière édition par Ekis le Mar 02 Fév 2021, 17:41, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Enterprise 1799 suivis construction   Enterprise 1799 suivis construction - Page 4 EmptyMar 02 Fév 2021, 17:39

Je comprends pas trop ce que tu veux dire "les virures se verticalises" ?
Ils faut les poncer pour que ça fassent un angle bien net avec la partie avant
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MessageSujet: Re: Enterprise 1799 suivis construction   Enterprise 1799 suivis construction - Page 4 EmptyMar 02 Fév 2021, 17:42

Pardon je vous mets cette photo j'espère que vous comprendrai mieux :
Enterprise 1799 suivis construction - Page 4 Livret16
Dans cette zone les virures viennent se plaquer sur la pièce vertical et donc doivent faire en largeur cumulé 4mm car la quille vient se coller en étant affleurante.
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MessageSujet: Re: Enterprise 1799 suivis construction   Enterprise 1799 suivis construction - Page 4 EmptyMar 02 Fév 2021, 17:43

Va voir le victory d 'Ekis et tu verras la partie avant quand les virures arrivent sur... l'étrave,  me rappele plus du nom...
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MessageSujet: Re: Enterprise 1799 suivis construction   Enterprise 1799 suivis construction - Page 4 EmptyMar 02 Fév 2021, 17:48

Ha, d'accord, ils faut les poncer pour quelles deviennent toutes fines, voir même quelles s'arrêtent un peu avant l'etambot car il doit y avoir un second bordé ?
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MessageSujet: Re: Enterprise 1799 suivis construction   Enterprise 1799 suivis construction - Page 4 EmptyMar 02 Fév 2021, 17:50

Désole j'avais mis proue au lieu de poupe  Enterprise 1799 suivis construction - Page 4 2862825035
Yep c'est ce que je m'etait dit mais ça m'oblige à ne pas faire de rainure si je veut que la quille fasse 4mm d'épaisseur sur toute la longueur si je comprend bien
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MessageSujet: Re: Enterprise 1799 suivis construction   Enterprise 1799 suivis construction - Page 4 EmptyMar 02 Fév 2021, 18:02

Il faut que tu ponces progressivement ta pièce longitudinale pour que celle-çi ne fasse plus que 1 ou 2mm max au bout avant d'attaquer le bordage de ta coque.
Une fois le bordé (avec les baguettes de 1mm ou un peu moins une fois les virures bien poncées x2 côtés) et le double bordé (0.5 x2 côtés) faits, tu retrouves l'épaisseur de 4mm de ton étambot vertical.

Sur le Victory, la pièce longitudinale faisait 6mm d'épaisseur, je l'ai poncé pour la descendre à 2 ou 3mm pour compenser l'épaisseur des virures. C'est très visible sur les photos :

Enterprise 1799 suivis construction - Page 4 Pa160012

Enterprise 1799 suivis construction - Page 4 Pa100010

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MessageSujet: Re: Enterprise 1799 suivis construction   Enterprise 1799 suivis construction - Page 4 EmptyMar 02 Fév 2021, 18:47

merci pour les photo je comprend mieux je constate que avait fixer ta quille avant, me le conseil tu ?

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MessageSujet: Re: Enterprise 1799 suivis construction   Enterprise 1799 suivis construction - Page 4 EmptyMar 02 Fév 2021, 20:10

Non, non : elle était sur la photo, non collée, uniquement pour montrer l'amincissement de la pièce en dessous. Wink

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MessageSujet: Re: Enterprise 1799 suivis construction   Enterprise 1799 suivis construction - Page 4 EmptyMar 02 Fév 2021, 20:13

haha ok je me suis fait avoir  Laughing

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MessageSujet: Re: Enterprise 1799 suivis construction   Enterprise 1799 suivis construction - Page 4 EmptyJeu 04 Fév 2021, 23:18

Bonsoir, voila le petit progrès de la journée, réfection du chantier par un peu plus travaillé, fait d'une planche et de plusieurs morceaux de tasseau de MDF permettant de maintenir la fausse quille droite. Qui va donc me permettre de fixer les premières virures et les entretoises avec celle ci bien rectiligne en espérant qu'elle le reste par la suite Very Happy :
Et en prime la photo de ma boite de rangement facilement dissimulable sous un canapé ou un lit haha… pratique
Enterprise 1799 suivis construction - Page 4 Socle10Enterprise 1799 suivis construction - Page 4 Fausse12Enterprise 1799 suivis construction - Page 4 Boite_10
Bonne soirée à tout le monde
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papy biquet
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MessageSujet: Re: Enterprise 1799 suivis construction   Enterprise 1799 suivis construction - Page 4 EmptyVen 05 Fév 2021, 07:31

BONJOUR !! bon début , une super maquette j'en connais quelque chose ! suis bien les conseils de marc et tu peut aussi piocher dans les  miens !bonne continuation ! bon courage ! mais ne te presse pas COOL ! là dessus bonne journée

_________________
(Le temps passe vite il y a encore tellement  de choses a faire !!!!!!! )
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